Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
69,739,823
35,053
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:18:19 |
Fighterbomber
новая дискуссия Аналитика 630
В принципе, Бельбек неплохой аэродром.
Был.
Лет эдак 60 назад.
Но и сегодня в отличии от большинства аэродромов на нем есть обвалования, разнесенные стоянки, личный состав размещается не в палатках в поле. По нынешним меркам топовый аэродром.
Собственно именно поэтому по Бельбеку и лупили кассетами.
Теперь про Лаос.
Именно кассетные боеприпасы предназначены для работы по легкобронированной технике и живой силе. Ну то есть самолёты, РЛС, пусковые установки ЗРК, незакопаные бочки ГСМ это прям под них.
Помогли бы здесь лёгкие ангары, навесы, нарисованные самолёты, покрышки и обоссаные матрасы?
Конечно нет. Эффект был бы точно такой же, если не хуже.
Станции РЛС и ПУ ЗРК тут не спасло бы ничего. Ну кроме систематического перебазирования хотя бы в пределах аэродрома на заранее подготовленные (читай, обвалованные и закрытые габионами) позиции.
Самолёты тут спасли бы только ЖБУ. Причём закрытые ЖБУ, т.е. многотонные створки ворот должны были быть закрыты, иначе толку от них было бы ненамного больше покрышек.
ЖБУ стоят охулиарды. Прям вот придумайте большую цифру, и смело умножьте ее на 10. Строятся они не просто долго, а очень долго. Есть мнение, что строить их мы разучились. Во всяком случае ни одного нового ЖБУ под самолёт, лично я за крайние 50 лет не видел. Старые под современные самолеты не подходят по размерам + у них вышли сто раз сроки эксплуатации, но тем аэродромам где ЖБУ укрытия не успелираспиздить реформировать, очень повезло. И они используются под самые различные цели. И нами и хохлами. Если что они держат прямое попадание бомбы калибром до 250кг.
Поэтому лично я надеялся на быструю постройку лёгких укрытий, что построят хотя бы их. Они нормально и маскируют и защищают от БПЛА. Тем более после того как пехота оценила новенькие укрытия в "Артеке", деньжища на такие укрытия были выделены.
Собственно, как и на заборы вокруг военных аэродромов.
Поэтому я внимательно смотрел на то когда появятся заборы вокруг военных аэродромов.
Не заборы с сигнализацией, минами и автоматическими турелями с тепловизорами сверху. Я о заборе из столбов и колючки.
Где то после них... теоретически...
Естественно хохлы о состоянии аэродромов Лаоса прекрасно осведомлены и лупят их только в путь, там где могут и чем есть. Потери летательных аппаратов на земле в Лаосе многократно превышают потери и от нашего и от вражеского ПВО вместе взятого.
Никакая промышленность не осилит компенсировать потери самолётов и вертолетов, если она будет теряться в таких объёмах и темпах.
Очевидно, что сбивать современную баллистику мы пока, или не умеем вовсе, или сбиваем случайно.
Разумеется это временно. Но это временно надо осознать и принять уже позавчера. И сделать соответсвующие выводы.
Они простые.
1. Рассредоточить тактическую и армейскую авиацию за пределы радиуса поражения баллистических ракет.
2. Паралельно строить и лёгкие укрытия и ЖБУ на приграничных аэродромах. На всех военных аэродромах начать строительство лёгких укрытий.
3. Научится сбивать баллистику.
4. Поставить комплексы и расчеты которые умеют сбивать баллистику на аэродромы, ВМБ и другие стратегические объекты
5. На аэродромах в радиусе поражения баллистикой оставить по звену рабочих самолётов/вертолетов с двойными экипажами плюс резерв.
6. Выдать современные аптечки и обучить ими пользоваться КАЖДОМУ военнослужащему выполняющему служебные обязанности в принудительном порядке.
Был.
Лет эдак 60 назад.
Но и сегодня в отличии от большинства аэродромов на нем есть обвалования, разнесенные стоянки, личный состав размещается не в палатках в поле. По нынешним меркам топовый аэродром.
Собственно именно поэтому по Бельбеку и лупили кассетами.
Теперь про Лаос.
Именно кассетные боеприпасы предназначены для работы по легкобронированной технике и живой силе. Ну то есть самолёты, РЛС, пусковые установки ЗРК, незакопаные бочки ГСМ это прям под них.
Помогли бы здесь лёгкие ангары, навесы, нарисованные самолёты, покрышки и обоссаные матрасы?
Конечно нет. Эффект был бы точно такой же, если не хуже.
Станции РЛС и ПУ ЗРК тут не спасло бы ничего. Ну кроме систематического перебазирования хотя бы в пределах аэродрома на заранее подготовленные (читай, обвалованные и закрытые габионами) позиции.
Самолёты тут спасли бы только ЖБУ. Причём закрытые ЖБУ, т.е. многотонные створки ворот должны были быть закрыты, иначе толку от них было бы ненамного больше покрышек.
ЖБУ стоят охулиарды. Прям вот придумайте большую цифру, и смело умножьте ее на 10. Строятся они не просто долго, а очень долго. Есть мнение, что строить их мы разучились. Во всяком случае ни одного нового ЖБУ под самолёт, лично я за крайние 50 лет не видел. Старые под современные самолеты не подходят по размерам + у них вышли сто раз сроки эксплуатации, но тем аэродромам где ЖБУ укрытия не успели
Поэтому лично я надеялся на быструю постройку лёгких укрытий, что построят хотя бы их. Они нормально и маскируют и защищают от БПЛА. Тем более после того как пехота оценила новенькие укрытия в "Артеке", деньжища на такие укрытия были выделены.
Собственно, как и на заборы вокруг военных аэродромов.
Поэтому я внимательно смотрел на то когда появятся заборы вокруг военных аэродромов.
Не заборы с сигнализацией, минами и автоматическими турелями с тепловизорами сверху. Я о заборе из столбов и колючки.
Где то после них... теоретически...
Естественно хохлы о состоянии аэродромов Лаоса прекрасно осведомлены и лупят их только в путь, там где могут и чем есть. Потери летательных аппаратов на земле в Лаосе многократно превышают потери и от нашего и от вражеского ПВО вместе взятого.
Никакая промышленность не осилит компенсировать потери самолётов и вертолетов, если она будет теряться в таких объёмах и темпах.
Очевидно, что сбивать современную баллистику мы пока, или не умеем вовсе, или сбиваем случайно.
Разумеется это временно. Но это временно надо осознать и принять уже позавчера. И сделать соответсвующие выводы.
Они простые.
1. Рассредоточить тактическую и армейскую авиацию за пределы радиуса поражения баллистических ракет.
2. Паралельно строить и лёгкие укрытия и ЖБУ на приграничных аэродромах. На всех военных аэродромах начать строительство лёгких укрытий.
3. Научится сбивать баллистику.
4. Поставить комплексы и расчеты которые умеют сбивать баллистику на аэродромы, ВМБ и другие стратегические объекты
5. На аэродромах в радиусе поражения баллистикой оставить по звену рабочих самолётов/вертолетов с двойными экипажами плюс резерв.
6. Выдать современные аптечки и обучить ими пользоваться КАЖДОМУ военнослужащему выполняющему служебные обязанности в принудительном порядке.
Отредактировано: Типа шифровальщик - 17 май 2024 14:37:27
ОТВЕТЫ (24)
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 17 май 2024 12:29:53 |
Цитата: tataryn от 17.05.2024 12:18:19
У нас забор на авиабазе совсем недавно построили, три метра высотой, но со стороны трассы... Со стороны города весь аэродром просматривается... Раньше самолеты звеньями стояли, нынче рассредоточили поодиночке, А -50 хоть убрали... Вчера ночью пытались беспилотники прорваться, вроде сбили на подлете... Завтра в бане
узнаю подробности...
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:34:11 |
Естественно хохлы о состоянии аэродромов Лаоса
Это о чем?
Это о чем?
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:56:26 |
Цитата: didi coin от 17.05.2024 12:53:53
ЦитатаПотери летательных аппаратов на земле в "Лаосе" многократно превышают потери и от нашего и от вражеского ПВО вместе взятого.
Ложь
ЦитатаОчевидно, что сбивать современную баллистику мы пока, или не умеем вовсе, или сбиваем случайно.
Ложь
|
|
didi coin ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:58:39 |
И всё? Т.е. сам факт случая не оспаривается? А то обычно брызжут с пеной, что это ципсота. Ну, прогресс. Из раковины вылезают потихоньку.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:01:28 |
Цитата: didi coin от 17.05.2024 12:58:39
Желудей в сахаре пожуй, а то у вас там Волчанск отваливается.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:20:33 |
Цитата: didi coin от 17.05.2024 13:06:36
Впадение в истерику из-за дутого наброса, это безусловно решение всех проблем оптом.
|
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:02:27 |
Цитата: didi coin от 17.05.2024 12:58:39
Что именно "факт случая"?
Кто где сказал про "ципсоту"?
Проблема есть. Истерика ФБ с ней пересекается очень мало.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:00:41 |
Гнилая военкурва Fighterbomber и раньше подгаживал против России, распространял украинские фейки, очень много врал, всячески старался завышать наши потери и преуменьшать потери противника. Но сейчас эта мразь вообще совершила камингаут и гадит в открытую. ИМХО оно в погоне за шекелями наработало себе на статью.
Ну а ГА за распространение украинской пропаганды и фейков про российскую армию от FB могут и вовсе прикрыть. Как ни крути, а это явное нарушение УК РФ.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:44:09 |
Цитата: tataryn от 17.05.2024 12:18:19
Если судить по случаям когда сбили и когда прорывались, то на дилетантский взгляд скорее нужно смотреть в сторону отказа от "минимальной" комплектации дивизионов, потому со стороны смотрится что если ракет больше 10 (например 15) то чего то перестает хватать, то ли канальности то ли ракет в ПУ.
|
|
Александр_С ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:47:41 |
Цитата: tataryn от 17.05.2024 12:18:19
ЦитатаЖБУ стоят охулиарды. Прям вот придумайте большую цифру, и смело умножьте ее на 10. Строятся они не просто долго, а очень долго.
Т.е. тратить " охулиарды" на строительство у нас в Балаклаве международной марины (между какими народами? у нас с 2014 иностранные суда не заходят) - это нормально, а построить ЖБУ (не такие, как в СССР, когда они рассчитывались на защиту от ядерного удара, а на защиту от кассетных боеприпасов) - на это нет ни сил, ни денег?
ЦитатаОчевидно, что сбивать современную баллистику мы пока, или не умеем вовсе, или сбиваем случайно.
Т.е. сбить из 16 ракет 13 - это не уметь сбивать? Очень странное мнение. Впрочем, любое ПВО пробивается массированным ударом, когда количество средств атаки превышает возможности ПВО.
|
|
Svn_Sev ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 14:15:16 |
Это была очень злая ирония автора поста, типа ЖБУ мы не не строим наверное потому то это ну очень много денег.
ЦитатаЦитатаОчевидно, что сбивать современную баллистику мы пока, или не умеем вовсе, или сбиваем случайно.
Т.е. сбить из 16 ракет 13 - это не уметь сбивать? Очень странное мнение. Впрочем, любое ПВО пробивается массированным ударом, когда количество средств атаки превышает возможности ПВО.
У нас проблемы с работой против АТАКАМСов на сегодняшний день есть. Это известно кому надо и признано после первых же атак. И ровно на попе никто не сидит и есть уже результат. Скажем так, КПД как минимум по одному "аспекту" вырос более чем на 50% от имевшегося в начале. Причем это сделано буквально за считанные дни. Но этого мало и работа идет дальше.
С теми же "штормами" у нас тоже были в начале проблемы. Но ВПК достаточно оперативно все разрешило. Решат и сейчас.
У нас сейчас полигон, на котором идет реальная обкатка работы против продукции западного ВПК.
С уважением, Владимир
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:47:53 |
Цитата: tataryn от 17.05.2024 12:18:19
Любитель виская с колой уже вовсе скатился до уровня кирюши алконафтера. Почему бы не пойти и самому не научить "криворуких" ПВОшников сбивать баллистику,особенно, в залпе особенно массово, это же просто. Ну и нажать волшебную кнопку нагнуть всех.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:06:25 |
Цитата: tataryn от 17.05.2024 12:18:19
Тут на соседнем сайте разговор про стенки из контейнеров, засыпанные внутри землей. Идею считаю хорошей и быстрореализуемой. Требуется сварка и подъемный кран. Можно контейнеры песочком наполнить или до или после монтажа.
Опять-же, габионы, но это и дольше, и надежность непонятно какая.
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:14:25 |
Цитата: svlg от 17.05.2024 13:06:25
К сожалению, все учатся на собственных ошибках. Так было наверное и 1000, и 100, и 10 лет назад.
Плюс первое массовое применение нового буржуйского оружия обычно застаёт в расплох. (Вот надо же!).
Примерно так было с Химерами, с Патриотом, Штормами и сейчас с ATACMS.
После обидных и досадных потерь от очередной вундервафли следует комплекс организационных мероприятий, который позволяет если не полностью купировать новую угрозу, то хотя-бы ее минимизировать. И это отлично.
ИМХО, многое исходит от элементарной недооценки противника. Враг сопротивляется. И ему помогают лучшие мозги Запада.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:17:31 |
Цитата: svlg от 17.05.2024 13:06:25
Ну долбанут они не касетой, а фугасной или бетонобойной частью, дальше что? Заправляется, снаряжается для вылета самолет все равно вне укрытия, соответственно все равно уязвим.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:23:15 |
Цитата: KOBA от 17.05.2024 13:17:31
Ячеек из контейнеров можно наделать по 10 шт на один самолет. И постоянная передислокация с ячейки на ячейку. Маскировка, тепловые мишени, имитирующие самолет. Это все-равно дешевле нового самолета взамен уничтоженного выйдет.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:28:43 |
Цитата: svlg от 17.05.2024 13:23:15
Да новый самолет скорей все же дешевле выйдет, учитывая количество гемора и необходимого персонала, как боевую работу организовывать в такой карусели вообще отдельный разговор.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 13:52:12 |
Цитата: KOBA от 17.05.2024 13:28:43
Соглашусь, для страны которая не производит самолеты решение бы подошло, а если свое производство есть логичнее наращивать обьемы. Тем более что обьемы пригодятся в любом случае, а укрытия начиная с определенного уровня конфликта работать перестают.