СССР - мифы, реальности и опыт

559,218 2,874
 

  Senya russia
03 фев 2019 08:04:00
! модераториал
Дискуссия  836

Раз Исторический раздел переходит к вменяемому режиму функционирования, эта ветка возвращается к тому, как она была изначально задумана - для того чтобы делиться личными впечатлениями о жизни в СССР.  Ну или рассказами родных. Всё остальное после этого поста объявляется оффтопиком, со ссылками или без, и из ветки удаляется без предупреждения.
Отредактировано: Senya - 28 сен 2020 20:31:19

Фильтр
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72753
Дискуссия   159 0
Цитата: Dobryak
В Килемарском и Юринском р-нах, самых лесных в Марий Эл, откуда был молевой сплав в затоны на Волге (мало где лес был так близок к Волге), где плоты вязали, было на лесоповале 10-20 тыс в основном западынцев, в пару раз больше основного населения... Я еще помню поты по Волге своим ходом, с домиком для плотогонов на плоту и огромными кормилами, с затоплением Жигулевского водохранилища их уже тянули буксиры, а где-то в начале-середине 60-х плоты кончились.



Как кончились? В восьмидесятых годах у нас по Вятке во всю лес плотами сплавляли.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72757
Дискуссия   196 0
Цитата: Viatcheslav от 23.12.2008 10:34:43
Вы можете, конечно, думать как хотите, но в действительности это был срез мышления общества. Да, так люди думали. И наверное, для того, чтобы люди перестали так думать, надо было показать, что наверху умеют думать как минимум не хуже, а не повторять одни и те же лозунги в одних и тех же комбинациях. Если я не ошибаюсь, Горбачев в свое время договорился до того, что социализм - это права человека.Улыбающийся



Всё правильно,  это был кризис власти. И его спускали вниз. Ведь фильмы эти были сняты на государственные деньги, эти концерты направлялись и организовывались с главным участием обкомов комсомола и т.д. и т.п. Но вот Кум и al_mt смотрят на эти вопросы смеясь. Возможно считая что это есть самое настоящее искусство.
  • +0.10 / 2
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72767
Дискуссия   174 0
Цитата: Dobryak
Я о Волге. Сплав до тех же затонов на Волге по малым рекам продолжался, но грузили на баржи. Через шлюзы на плотинах Волжских ГЭС ни один плот не провести....



А, всё понятно.
  • +0.00 / 1
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72773
Дискуссия   167 0
Специально для Кума и al_mt а так же для всех остальных.

Вырезал основные наиболее интересные, на мой взгляд, откровения, из фильма "Легко ли быть молодым". Латвия 1996 год. Ещё живут в сытом СССР. Но какая философия жизни? Какая цель? Об этом в ролике. Очень познавательно.

http://rutube.ru/tra…a73ea8fc2a
  • +0.00 / 1
  • АУ
traveller 2002
 
russia
СПб
62 года
Слушатель
Карма: +0.56
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 509
Читатели: 0
Тред №72789
Дискуссия   163 0
Цитата: Наблюдатель от 23.12.2008 13:41:07
Специально для Кума и al_mt а так же для всех остальных.

Вырезал основные наиболее интересные, на мой взгляд, откровения, из фильма "Легко ли быть молодым". Латвия 1996 год. Ещё живут в сытом СССР. Но какая философия жизни? Какая цель? Об этом в ролике. Очень познавательно.

http://rutube.ru/tra…a73ea8fc2a


Правильно ли я понял:
Мы посмотрим эту нарезку и из неё узнаем как МЫ жили, что любили, к чему стремились, о чём мечтали и пр.?
Или познаем некую непознанную истину о том времени?
Я без подколов, просто интересно. Чтобы знать, на что обратить внимание.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
  • +0.23 / 3
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №72793
Дискуссия   150 0
А что назвать "искусством"? И где Вы увидели смех?
По-моему ничего столь мобилизующего как работы "Наутилуса" в 80-х не было. То, что одряхлевшая элита не смогла утилизировать этот ресурс ни какого отношения к содержанию и качеству песен и/или фильмов не имеет. Потеря управляемости произошла гораздо раньше. И как бы не пыжились тогдашние амские "советники по России", их заслуги в этом нет ни копейки.
Советское общество развалилось потому, что остановились социальные лифты. Вернее они были, но даже те, которые были власть не смогла толком использовать. В результате скопилась целая куча пассионариев, искренне убеждённых, что "без коммунистов я Ух развернусь!".
  • +0.31 / 4
  • АУ
Кум
 
65 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 86
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №72795
Дискуссия   137 0
Цитата: Наблюдатель от 23.12.2008 13:41:07
Специально для Кума и al_mt а так же для всех остальных.



забавно что именно вы, социализма фактически не видевший, поучаете людей которые там жили и знают      об     этом  много больше вашего..
Вы нам показываете трупные пятна на покойнике, а мы знали его живым и неплохим парнем.
Отредактировано: Кум - 23 дек 2008 14:53:04
  • +0.02 / 3
  • АУ
Кум
 
65 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 86
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №72796
Дискуссия   156 0
Цитата: al_mt от 23.12.2008 14:34:33
В результате скопилась целая куча пассионариев, искренне убеждённых, что "без коммунистов я Ух развернусь!".

и ух развернулись, когда опала цензура оказалось кроме слова жопа и пяток других сказать и нечего..Создать тоже оказалось не по силам, урвать - перепродать вот смысл жизни последних 20 лет.
Отредактировано: Кум - 23 дек 2008 14:47:17
  • +0.10 / 4
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №72807
Дискуссия   201 0
Цитата: Кум от 23.12.2008 14:40:23
и ух развернулись, когда опала цензура оказалось кроме слова жопа и пяток других сказать и нечего..Создать тоже оказалось не по силам, урвать - перепродать вот смысл жизни последних 20 лет.

Ну это уж другой вопрос  :DВеселый
В целом так оно и получилось, но это была уже совсем другая история в совершенно иной стране и к СССР отношения не имеет...
  • +0.00 / 1
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +13.09
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,582
Читатели: 0
Тред №72808
Дискуссия   166 0
Цитата: Кум от 23.12.2008 14:40:23
и ух развернулись, когда опала цензура оказалось кроме слова жопа и пяток других сказать и нечего..



Это кстати ещё Пушкину приписывают фразу, что при отмене цензуры первым издадут Баркова. И таки в 1992м я видел издание Баркова  :D
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.10 / 2
  • АУ
ELEVEN_2
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: -2.28
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,946
Читатели: 0
Тред №72815
Дискуссия   185 0
Работал я в молодости на ЗиЛе (ЗиЛ это такой завод был в Москве, который грузовые автомобили выпускал, если кто не в курсеПодмигивающий ), в техотделе одного из цехов, молодым, так-сказать, специалистом. И вот дают мне задание, написать ТЭО на приобретение оборудования (которое наш же цех и изготавливал), я делаю так, как только что меня научили в ВУЗе, мол, в результате применения данного оборудования повысится производительность труда и всё такое, в том числе это позволит сэкономить рабочее время... несу на подпись Главному Инженеру, он вместо того, чтобы, как обычно, подмахнуть не глядя, читает, ведь молодой специалист готовил докУмент... и у него лезут глаза на лоб... ты чего, йоп твою мать, орёт, из-за твоей писульки нам срежут фонд оплаты труда, немедленно перепиши, как положено... я, разумеетса, переписал, добрые люди показали, на какой полке лежат прошлогодние ТЭО...
... Это я к чему. Это к вопросу о заинтересованности в советской промышленности к повышению эффективности, производительно труда и прочей подобной фигне...
Отредактировано: ELEVEN_2 - 23 дек 2008 15:31:22
"Не отказываться же от хорошей теории из-за какой-то там действительности!", и - "не путайте меня фактами"
  • +0.08 / 1
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72822
Дискуссия   197 0
Цитата: Кум от 23.12.2008 14:37:50
забавно что именно вы, социализма фактически не видевший, поучаете людей которые там жили и знают      об     этом  много больше вашего..
Вы нам показываете трупные пятна на покойнике, а мы знали его живым и неплохим парнем.



Я показал именно вас Кум. Ведь те люди, которые там показаны, это вы сейчас. Ничего в них не изменилось. С возрастом понимания не стало больше.


Полегче на поворотах, если можете...
Отредактировано: Dobryak - 23 дек 2008 15:52:19
  • -0.16 / 2
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72825
Дискуссия   195 0
Цитата: traveller2002 от 23.12.2008 14:33:01
Правильно ли я понял:
Мы посмотрим эту нарезку и из неё узнаем как МЫ жили, что любили, к чему стремились, о чём мечтали и пр.?
Или познаем некую непознанную истину о том времени?
Я без подколов, просто интересно. Чтобы знать, на что обратить внимание.



Я не могу знать, как в вас отзовётся то, что вы увидите или услышите. На каждого действует по разному. Кто-то видит себя и будет от от этого отрекаться, а кто-то задумается. Все люди разные.
  • -0.16 / 2
  • АУ
Кум
 
65 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 86
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №72827
Дискуссия   150 0
Цитата: ELEVEN_2 от 23.12.2008 15:25:11
Это к вопросу о заинтересованности в советской промышленности к повышению эффективности, производительно труда и прочей подобной фигне...

тут все было очень просто, если какой то "Стаханов" делал две нормы появлялся серьезный риск измения расценок и увеличения плана. Ибо план, нормы, экономия фонда заработной платы все летело псу под хвост.
Работа с нормировшиком была чистая клоунада.:)И та цифра что выводилась была посильна любому маломальски обученому, а асу позволяла работать не напрягаясь.
В очень важных случаях  все же не скупились, случались для едениц и тысячные зарплаты.
Наблюдал такое в начале 80ых, беседовал с одним дедом работником авиапрозводства, утверждал что было примерно также и в 60ых.

У инженеров была дурацкая нормировка труда в условных чертежах-листаж, при всем при том что обычно чертили дамы, а мужики руками копались в проблемных узлах в поисках решения.
К счастью потом эту норму отменили. Авральную и важную работу могли также неплохо оплатить.
Но это не массово и не  часто.
Отредактировано: Кум - 23 дек 2008 16:06:50
  • +0.08 / 1
  • АУ
Кум
 
65 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 86
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №72828
Дискуссия   134 0
Цитата: Наблюдатель от 23.12.2008 15:45:18
Я показал именно вас Кум. Ведь те люди, которые там показаны, это вы сейчас. Ничего в них не изменилось. С возрастом понимания не стало больше.


Вы не читаете что вам пишут..
понимание к вам придет позже, если придет, тогда и апломба станет меньше.
Отредактировано: Кум - 23 дек 2008 15:59:15
  • +0.08 / 1
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72829
Дискуссия   178 0
Цитата: ELEVEN_2 от 23.12.2008 15:25:11
Работал я в молодости на ЗиЛе (ЗиЛ это такой завод был в Москве, который грузовые автомобили выпускал, если кто не в курсеПодмигивающий ), в техотделе одного из цехов, молодым, так-сказать, специалистом. И вот дают мне задание, написать ТЭО на приобретение оборудования (которое наш же цех и изготавливал), я делаю так, как только что меня научили в ВУЗе, мол, в результате применения данного оборудования повысится производительность труда и всё такое, в том числе это позволит сэкономить рабочее время... несу на подпись Главному Инженеру, он вместо того, чтобы, как обычно, подмахнуть не глядя, читает, ведь молодой специалист готовил докУмент... и у него лезут глаза на лоб... ты чего, йоп твою мать, орёт, из-за твоей писульки нам срежут фонд оплаты труда, немедленно перепиши, как положено... я, разумеетса, переписал, добрые люди показали, на какой полке лежат прошлогодние ТЭО...
... Это я к чему. Это к вопросу о заинтересованности в советской промышленности к повышению эффективности, производительно труда и прочей подобной фигне...



Возникает три вопроса.
1. О каком времени вы пишите?
2. С какого по какой период вы отмеряете советскую промышленность.
3. В какой период в советской промышленности было такое низкое отношение к эффективности и производительности труда?
  • +0.00 / 2
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72831
Дискуссия   216 0
Цитата: Кум от 23.12.2008 15:52:06
Вы не читаете что вам пишут..



Читаю и делаю выводы.
вам что-то не нравится? Пишите заявление  ;)
  • -0.08 / 3
  • АУ
Наблюдатель_43
 
Слушатель
Карма: -0.45
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №72833
Дискуссия   176 0
Цитата: Кум от 23.12.2008 15:50:38
тут все было очень просто, если какой то "Стаханов" делал две нормы появлялся серьезный риск измения расценок и увеличения плана. Ибо план, нормы, экономия фонда заработной платы все летело псу под хвост.
Работа с нормировшиком была чистая клоунада.:)И та цифра что выводилась была посильна любому маломальски обученому, а асу позволяла работать не напрягаясь.
В очень важных случаях  все же не скупились, случались для едениц и тысячные зарплаты.

У инженеров была дурацкая нормировка труда в условных чертежах-листаж, при всем при том что обычно чертили дамы, а мужики руками копались в проблемных узлах в поисках решения.
К счастью потом эту норму отменили. Авральную и важную работу могли также неплохо оплатить.
Но это не массово и не  часто.



К вам кстати тоже относятся те три вопроса.
  • +0.00 / 3
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №72837
Дискуссия   161 0
Цитата: Наблюдатель от 23.12.2008 15:56:39
К вам кстати тоже относятся те три вопроса.
А Вы не пробовали задать эти три вопроса себе? В контрольных целять, так сказать...
  • 0.00 / 2
  • АУ
Кум
 
65 лет
Слушатель
Карма: +3.00
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 86
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №72839
Дискуссия   160 0
Цитата: Наблюдатель от 23.12.2008 15:56:39
К вам кстати тоже относятся те три вопроса.


мне кажется вы ведете себя неподобающим образом
что есть очень печально, для пламенных ораторов есть другие ресурсы.
Заяву по вашему желанию отписал модератору.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2