Нефтегаз: Добыча, транспортировка, ресурсные войны

31,726 95
 

Фильтр
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +64.42
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
1. Можно считать уровень цен на какой-либо товар "дорогим" такой,  который неприемлем для решения каких-либо задач!

2. Как я уже несколько раз указал в своих статьях, ситуация развивается в направлении таковом, что в некоторый период некоторых ресурсов для некоторых не будет ни по какой цене! Об этом, кстати, Европу предупредил Путин, когда говорил о том, что Россия начинает проект с Китаем по поставкам газа по "Западному" коридору, по которому в Китай пойдет газ с месторождений, с которых он сегодня идет в Европу! Что тут не ясного?
Предыдущий обзор:
https://aftershock.news/?q=node/460175
*****
Сегодняшний обзор не будет собственно обзором, как это было до сих пор. И вот почему... Давеча камрад Тояма Токанава поднял очень непростой вопрос:
"Что такое дешевая нефть ? Что такое дорогая нефть?"
Данная статья частично была продолжением дискуссии о нефти, начатый в одной из моих статей серии "Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетических попрошаек". Но на самом деле вся полемика идет из спора двух групп:
А) Одна группа убеждена, что для США И Трампа выгодна дорогая нефть.
Б) Другие же утверждают, что без дешевой нефти никакая реиндустриализация США невозможна!
Поэтому,  сначала попробую ответить на вопросы камрада Тояма Токанава, а во второй части статьи обрисую дайджестом сложившуюся ситуацию в конце 2016 и начале 2017 годов...
*****
1. Прежде всего примем, что, употребляя термин "нефть", мы будем, в принципе, говорить о всем спектре сырьевых товаров: от угля, руды и газа до меди, хлопка и пиломатериалах... В этом аспекте я буду применять два термина: "нефть-сырье" и собственно "нефть". На мой взгляд все дискуссирующие о "справедливой" цене на нефть совершают главную ошибку, которая заводит бурные обсуждения в два тупика: "дорогая нефть" и "дешевая нефть"! Вот и уважаемый камрад Тояма Токанава не обратил внимания на тот мой комментарий:
"Все дело не в уровне цен, не в нефти! Все дело в долларе!"
а) Рассмотрим, почему Трампу нужна дорогая "нефть-сырье"... Дело в том, что стран с избыточными ресурсами на планете крайне мало. Остальные же и образуют "дружную семью" "сырьевых нищебродов и энергетических попрошаек"! Что, положим, нужно таким нищебродам, как: Корея, Япония, Польша, - чтобы купить дорогую "нефть-сырье"? Правильно: много долларов! А откуда нищеброды возьмут много долларов? Нищеброды должны обменять товары, активы, нужные для США услуги на доллары! И замечу, на ничем не обеспеченные доллары! Проще говоря: на бумагу или намагниченные ячейки "флешки Джанет Йеллен"! Замечу еще то, что в мире есть государства, экономика которых, в принципе, может обойтись без кобальта, молибдена или ванадия, но вряд ли есть сегодня страна, которая сможет прожить хотя бы месяц без бензина, солярки и керосина! И с высокой ценой "нефти-сырья" у США возникают такие проблемы:
l) Поддержание системы, по которой ресурсо избыточные страны меняют накопленные доллары на трежерис или лишаются долларов в иных схемах колониального налогообложения;
ll) Купирование возможностей покупки нищебродами "нефти-сырья" за рубли, юани, золото.
И здесь мы видим, что такие страны, как Китай и Россия не только делают последовательные шаги, чтобы сбросить ярмо колониального налога, но и совершают с точки зрения "англо-саксов" тягчайшее преступление: начинают торговать "нефтью-сырьем" за рубли и юани! И возникает вопрос: а как дорогая нефть влияет на намечающееся в США возрождение национальной индустрии? А очень просто: при дорогой нефти никакая индустриализация невозможна! Отсюда следует предположение (моё), что, если администрация Вашингтона примет решение о "дорогой нефти", то должно последовать в какой-либо форме КУЕ, Мега-КУЕ! Только на этот раз бенефициарами будут не банкиры с берегов Потомака, а парни с нефтяных качалок: именно им тогда субсидируют низкие внутренние цены на нефть! Грубо говоря: вместо талонов на питание начнется раздача населению талонов на бензин! Высокая цена на "нефть-сырье" привнесет в жизнь США еще две трудно разрешимые проблемы:
1) Почти половину нефти гегемон импортирует.
2) При определенном уровне цен на нефть станет крайне выгодно производить из кукурузы и рапса биодизель. Такое явление мы все наблюдали как раз перед самым обрушением в предыдущую волну, в 2007-1008 года. Существует даже конспирологическая версия ответа на вопрос: "Почему КУЕ не запустили перед падением Лемон-Брадерс?" Ответ таков: "Тогда вся кукуруза и рапс пошли бы на биодизель, и на планете разразился бы жесточайший голод!"
б) А теперь рассмотрим: почему Трампу выгодна дешевая нефть... Прежде всего дешевые нефтепродукты нужны для выполнения программы "Мэйк Америка Грэйт Эгейн". И не забываем важнейший фактор: "одноэтажную Америку"! Без дешевого бензина миллионы граждан США просто не доберутся до работы и до ближайшего Уолл-Марта. Следующий довод: реиндустриализация подразумевает резкий рост выпуска продукции обрабатывающей промышленности, которую нужно будет продавать в том числе и за рубеж! И чем больше останется долларов у нищебродов после покупки нефти, тем больше американских товаров будут ими куплены! Однако, и здесь появляются "побочные эффекты":
I) Возможности стран-доноров по покупке трежерис и участия в колониальном налогообложении резко падают.
II) Долго режим искусственно сдерживаемых низких цен на "нефть-сырье" невозможно поддерживать! Недофинансирование капитальных вложений в добывающие отрасли по всему миру быстро приведут к жесточайшему дефициту всех ресурсов и к скачкообразному рывку цен на сырьевые активы к небывалым высотам!
И снова здесь предположение (моё), что, если администрация Вашингтона примет решение о "дешевой нефти", то должно последовать в какой-либо форме КУЕ, Мега-КУЕ! И опять нужно будет субсидировать как минимум своим производителям низкие цены на "нефть-сырье"...
в) Из представленных рассуждений следует, что мистеру Трампу нужна одновременно дорогая и дешевая нефть! Сложная задача? Конечно! Не зря в госсекретарях теперь человек, который, не исключаю, лучше всех на Свете знает о нефти все: бывший глава Экссон! Для меня это - сильнейший сигнал того, что, как только что сообщила лента Блумберг:
"Все будет решаться в треугольнике Путин-Трамп-нефть!"
А решение задачи лежит, как я уже выше сказал, не в цене на нефть и не в нефти, а в долларе! Почему? Потому, что для индустриализации США необходим дешевый доллар, который решает сразу множество проблем: долги, завышенный уровень жизни, раздутая социалка, конкурентоспособность продукции.  Посему, в рамках дешевого доллара могу предложить принять такую парадигму ближайшего развития событий: "Дорогая нефть и мега-КУЕ для субсидирование внутренних цен на нефть-сырье!" Я же рассчитываю нормальную цену на нефть, исходя из среднего соотношения стоимости унции золота и барреля нефти, равного 14:
1197 : 14 = 85,5 долларов за баррель нефти Брент! Значит, на сегодня цена на нефть пока в зоне искусственно заниженных!
*****
2. А теперь перейдем к дайджесту "Нефть кончается!"... И в рамках этого дайджеста я кратко остановлюсь на том, какую главную ошибку совершают спорящие "сторонники" "дорогой" и "дешевой нефти". Эта ошибка заключается в том, что обсуждать цену любого товара имеет смысл, если этот товар есть у вас или у продавца! А если нефти нет физически, то какой смысл тратить время на спор о цене! Попробуйте ответить на такие вопросы: "Если у Саудовской Аравии остался последний миллиард не законтрактованной нефти, то кому эта нефть будет продана при одинаковом желании двух покупателей: США или Южной Корее?" "Кто окажется более удачливым в покупке последних остатков Кувейтской нефти: Китай или Польша?"  Теперь-то я могу ответить на риторический вопрос камрада Тояма Токанава:
"Что такое дешевая нефть ? Что такое дорогая нефть?"
Это - нефть, купить которую у тебя есть как минимум возможность!
Просто вчитайтесь в новости всего-то за последнюю неделю:
а) Wood Mackenzie: Новой нефти в 2016 смогли найти меньше, чем когда-либо с 1952.
Очередной ужасающий результат обвала цен на ресурсы и последовавшего коллапса инвестиций в геологоразведку - новой нефти в 2016 обнаружено еще меньше, чем в 2015. Второй год подряд обновляется антирекорд с 1952 года.
И в 2015, и в 2016 нефти было найдено менее чем 10% от среднегодового за предыдущие 60 лет.  
https://aftershock.news/?q=node/475107
б) США: Двузначный рост себестоимости сланцевого бурения.
https://aftershock.news/?q=node/475659
в) Президент Мексики только что заявил:   
"Времена нефтяного изобилия для Мексики подошли к концу, объемы добычи углеводородов в стране сокращаются.  В настоящее время мы добываем меньше нефти, чем раньше, огромное месторождение, которое у нас было, исчерпано..."
https://aftershock.news/?q=node/475986
г) Это означает, что крупные саудовские нефтяные месторождения иссякают. Правительство знает, но не говорит, поскольку это может вызвать панику.
https://aftershock.news/?q=node/476441
А вот какие "обнадеживающие новости" мы можем лицезреть в рамках обзора:


Скрытый текст
  • +1.07 / 30
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,023.17
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,134
Читатели: 13
Цитата: dmitriк62 от 15.01.2017 10:47:34Думается, цена автомобильного бензина - далеко не самое неприятное последствие нефти по 150. Ну, будут ездить поменьше, доставка товаров подорожает чутка.
   
Высокая цена удобрений и соляры для с/х техники будет куда как критичнее, потянет за собой всю американскую жрачку и много чего ещё по цепочке.

При нефти за 150 обесценивается доллар (нефтедоллар), а страны нефте-колонки персидского залива начинают получать несоизмеримо огромное влияние в мире, вплоть до обрушения цены на нефть в разы и тем самым оказывая влияние как на внешнюю так и внутреннюю политику США. 
.
Вся американская сланцевая отрасль, при таком течении событий, вновь превращается в заложника лояльности к США стран ОПЕК и других ведущих экспортёров нефти.
Короче получается то к чему привела США подобная политика Обамы.

Уверен что Трамп на те же грабли не наступит, и скорее всего будет пользоваться тем что, 
США диктует правила ВТО, ВБ, МВФ и главный по основной мировой резервной валюте (доллару).
.
Протекционизм внешней американской торговли, высокие пошлины на ввоз энергоресурсов (нефти и газа) в США, а (США крупнейший мировой потребитель энергоресурсов),  вполне позволят ему торговать из США обычной нефтью, а внутри США использовать собственные сланцевые нефть и газ по ценам приемлемо выше рентабельности, исключивсильно ограничив тем самым, возможность влияния нефтяных шейхов на политику США как внешнюю, так и внутреннюю.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 5
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +459.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,055
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 15.01.2017 11:20:44При нефти за 150 обесценивается доллар (нефтедоллар), а страны нефте-колонки персидского залива начинают получать несоизмеримо огромное влияние в мире, вплоть до обрушения цены на нефть в разы и тем самым оказывая влияние как на внешнюю так и внутреннюю политику США. 
.
Вся американская сланцевая отрасль, при таком течении событий, вновь превращается в заложника лояльности к США стран ОПЕК и других ведущих экспортёров нефти.
Короче получается то к чему привела США подобная политика Обамы.

Уверен что Трамп на те же грабли не наступит, и скорее всего будет пользоваться тем что, 
США диктует правила ВТО, ВБ, МВФ и главный по основной мировой резервной валюте (доллару).
.
Протекционизм внешней американской торговли, высокие пошлины на ввоз энергоресурсов (нефти и газа) в США, а (США крупнейший мировой потребитель энергоресурсов),  вполне позволят ему торговать из США обычной нефтью, а внутри США использовать собственные сланцевые нефть и газ по ценам приемлемо выше рентабельности, исключивсильно ограничив тем самым, возможность влияния нефтяных шейхов на политику США как внешнюю, так и внутреннюю.

     
Нефть уже была недавно почти 150, тогда и доллар был побольше.
В 70е нефть стоила как бы не больше, чем современные 150 долларов.
В обоих случаях ишаколюбские племена на БВ как-то не блистали влиянием.
  
Тем более в наше тревожное время, когда наилучший способ восстановить Сирию - передать ей (и частично Йемену) под управление все нефтяные месторождения саудитов, которые расписались в полном неумении.
Параллельно это перенесёт, наконец, установление мировой цены на нефть (правда, уже в рублях за тонну) в Кремль, как оно и должно быть.
    
Ну и Китаю более не стОит рассчитывать на дешёвые ресурсы, побаловались пару лет - и хватит...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.18 / 20
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,308
Читатели: 9

Полный бан до 10.06.2024 11:26
Китайские специалисты наладили полноценную добычу газогидратов с подводного морского месторождения. В официальном сообщении случившееся названо «историческим прорывом», который повлияет на развитие всей энергетики


 Эксперимент по добыче газовых гидратов с месторождения на дне Южно-Китайского моря закончился «полным успехом», сообщает Геологическая служба Министерства земельных и природных ресурсов Китая.
Разработка месторождения так называемого горючего льда (внешне газовые гидраты напоминают снег или рыхлый лед) началась 10 мая и к настоящему моменту успешно продолжается восемь дней подряд. За это время с месторождения, расположенного на глубине свыше 1200 м от поверхности моря и еще около 200 м от поверхности дна, было получено более 120 тыс. кубометров газа с содержанием метана до 99,5%.
В сообщении Геологической службы успех эксперимента назван историческим прорывом, достигнутым «под твердым руководством ЦК Коммунистической партии Китая». Особо подчеркивается, что эксперимент ставший первым успешным примером промышленной морской добычи газогидратов, был достигнут с опорой исключительно на собственные силы и будет иметь "далеко идущие последствия"
В сообщении Центрального телевидения Китая (ЦТК) отмечается, что в других странах попытки наладить бесперебойную добычу газогидратов со дна моря по разным причинам не привели к успеху, что доказывает достижение китайскими специалистами «высшего мирового уровня».
«Первая успешная демонстрация означает, что освоение месторождений «горючего льда» вступило в новую фазу развития и может изменить ситуацию в глобальной отрасли добычи энергоресурсов», — подчеркивается в сообщении ЦТК.
Акватория Южно-Китайского моря, в которой начата добыча гидратов, является предметом территориальных споров между целым рядом стран. Настаивая на своих претензиях, китайцы укрепляют спорные архипелаги Спратли и Парасельские острова, на шельфе которых, по данным исследований, сосредоточены большие запасы нефти, газа и тех же гидратов.
Из одного кубометра «горючего льда» можно получить более 160 кубометров метана. По некоторым оценкам, мировые запасы газогидратов на порядок превышают запасы «обычного» природного газа, однако точный объем этих запасов ученые оценивают по-разному, оценки колеблются от 2,5 тыс. до 20 тыс. трлн куб. м. К настоящему времени месторождения газогидратов обнаружены вблизи берегов США, Канады, Коста-Рики, Гватемалы, Мексики, Японии, Южной Кореи, Индии и Китая, а также в Средиземном, Черном, Каспийском и Южно-Китайском морях. Однако освоение газогидратных месторождений осложняется высокой стоимостью добычи.
В начале 2000-х годов реализацию государственной программы по освоению газогидратных месторождения начала Япония, где был создан исследовательский консорциум MH21. В феврале 2012 года Японская национальная корпорация по нефти, газу и металлам (JOGMEC) провела пробное бурение скважин в Тихом океане, а в марте 2013-го первой в мире приступила к тестовому извлечению метана из газогидратов в открытом море. Полномасштабное освоение месторождения планируется начать в 2018 году после разработки пригодной для промышленного использования технологии добычи.
По оценке JOGMEC, с имеющимися запасами метангидратов на шельфе страны Япония может покрыть свои потребности в природном газе на 100 лет вперед.
На территории России наличие месторождений газогидратов подтверждено на дне озера Байкал, Черного, Каспийского и Охотского морей, однако разработка газогидратов на этих месторождениях пока не велась. Предварительные оценки компании «Газпром ВНИИГАЗ» указывают на наличие в стране ресурсов газогидратов в 1100 трлн куб. м. В середине 2013 года сообщалось, что Дальневосточный геологический институт РАН предложил «Роснефти» изучить возможность добычи газовых гидратов на шельфе Курил, оценивая их потенциал в 87 трлн куб. м.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/18/05/2017/591d85609a794756b5373680?from=main

Вот и всё, эра дорогого нефтегаза закончена. Основные потребители решили добывать все сами, поэтому я не уверен, что цены на нефть теперь вырастут когда-либо, ибо это реальная революция в энергетике.
Отредактировано: avt5160701 - 18 май 2017 16:53:09
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.42 / 20
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Слушатель
Карма: +425.76
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,668
Читатели: 1
Ситуация с Катаром не станет препятствием для сделки ОПЕК, заявил Новак

МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Россия не считает, что в настоящее время есть какие-либо препятствия для реализации соглашения ОПЕК и других государств о сокращении добычи нефти (ОПЕК+), намерена продолжать исполнять его условия и не собирается предпринимать каких-либо действий в связи с ситуацией вокруг Катара, заявил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.

В понедельник Египет, Саудовская Аравия, Бахрейн и ОАЭ объявили о разрыве дипотношений с Катаром, обвинив его в поддержке террористических организаций и дестабилизации ситуации на Ближнем Востоке.

Власти восточной части Ливии, Йемена, а также Мальдивы и Маврикий впоследствии тоже заявили о разрыве отношений с Катаром. Глава катарского МИДа, как сообщило агентство Рейтер, заявил, что Доха не будет принимать ответных мер.

ЦитатаМы никаких действий по этому поводу не собираемся предпринимать, и мы считаем, что соглашение должно продолжать реализовываться.

Александр Новак
Министр энергетики РФ


«Соглашение должно реализовываться, ничто этому не мешает», — также добавил он. При этом глава Минэнерго отметил, что в июне по плану пройдет заседание технического комитета по мониторингу выполнения соглашения ОПЕК+.

ОПЕК и другие нефтедобывающие страны в конце 2016 года договорились о сокращении добычи нефти суммарно на 1,8 миллиона баррелей в сутки с октябрьского уровня, из которых 300 тысяч приходятся на Россию. Соглашение было заключено на первое полугодие 2017 года с возможностью продления. В конце мая срок его действия был продлен на девять месяцев — до конца марта 2018 года.
Улыбающийся Что то не чувствуется уверенности в голосе Новака.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.94 / 20
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Елка от 07.06.2017 09:30:15http://ren.tv/blog/198782
15:50, 06 июня 2017 1253
Ваххабитские войны
Как конфликт Саудовской Аравии и Катара повлияет на нефтяные цены, борьбу с терроризмом, ситуацию в Сирии и не только.
.........

Меня в этой истории настораживает прежде всего ее внезапность и стремительное развитие событий. На каком-то сайте что-то брякнули и уже закрыты воздушные пространства, отозваны дипломаты и т.д.
Все это очень странно и попахивает какой-то истерией.


Именно внезапность, стремительность и согласованность говорит о том,
что это не истерия,
а чётко спланированные действия.

Поводом для них могло быть всё, что угодно.
Идиотизм придуманного повода свидетельствует только о том,
что для планировщиков время дорого и они этим вопросом не заморачиваются.
Если победят - победа всё спишет.
Если проиграют, то высосанный из пальца повод - самая маленькая вина,
за которую им придётся отвечать..

Вопрос только в том, какова цель организаторов.
А также, кто истинный организатор и
кто конечный выгодоприобретатель начавшейся заварухи.Улыбающийся
Пока в этих вопросах никакой ясности нет.
Всё, что сейчас выносится на публику в виде разных заявлений,
скорее всего информационный шум и дезинформация.

Единственное, что очевидно:
финансовые вопросы в этой движухе - совсем не основные.
Всё там гораздо серьёзнее и геополитичнее..Смеющийся
В Сирии не выгорело, поэтому пришло время для очередной попытки
одних "форматировать" БВ дальше по изменившимся планам,
а других - разворачивать складывающуюся там ситуацию в свою пользу.
Отредактировано: Stari - 07 июн 2017 12:37:09
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +3.10 / 53
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Stari от 07.06.2017 12:33:25
Скрытый текст


Единственное, что очевидно:
финансовые вопросы в этой движухе - совсем не основные.
Всё там гораздо серьёзнее и геополитичнее..Смеющийся
В Сирии не выгорело, поэтому пришло время для очередной попытки
одних "форматировать" БВ дальше по изменившимся планам,
а других - разворачивать складывающуюся там ситуацию в свою пользу.

Финансовые вопросы ВСЕГДА основные.
И геополитика это борьба за БАБЛОПОТОКИ.
За РЕСУРС и логистику
Всегда
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.23 / 11
  • АУ
roksana-ir
 
iran
Тегеран
Слушатель
Карма: +33.39
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 1,493
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 07.06.2017 12:44:15Финансовые вопросы ВСЕГДА основные.
И геополитика это борьба за БАБЛОПОТОКИ.
За РЕСУРС и логистику
Всегда

теракты в Иране особенно в столице всегда осуществляют моджахеды( Организация моджахедов иранского народа или Моджахедин-э Халк) которые раньше были на прокорме у Саддама ,а сейчас их курирует Моссад это иранцы и потому их трудно заметить..обычно проникают или из Ирака или из....Баку!да-да бакинцы тесно сотрудничают с израильтянами .Надо посмотреть какая ответка будет..такие действия ИРИ обычно без ответа не оставляет...
  • +2.99 / 44
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: завхоз от 07.06.2017 12:44:15Финансовые вопросы ВСЕГДА основные.
И геополитика это борьба за БАБЛОПОТОКИ.
За РЕСУРС и логистику
Всегда


Основное в геополитике -
борьба за ВЛАСТЬ над миром.

Финансы, логистика, нефть, газ и прочее -
инструменты и/или ресурсы в этой борьбе.

Деньги кажутся важными только тем, у кого их мало.Улыбающийся
А те, кто борется за мировое господство,
уже сейчас рулят всеми фин. потоками,
т.к. сидят на них давным давно.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.62 / 36
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Stari от 07.06.2017 12:58:27Основное в геополитике -
борьба за ВЛАСТЬ над миром.

Финансы, логистика, нефть, газ и прочее -
инструменты и/или ресурсы в этой борьбе.

Деньги кажутся важными только тем, у кого их мало.Улыбающийся
А те, кто борется за мировое господство,
уже сейчас рулят всеми фин. потоками,
т.к. сидят на них давным давно.

Власть над БАБЛОПОТОКАМИ.
Власть над племенем в джунглях амазонии никому нах ненадо.
Власть над ТОРГОВЛЕЙ и сопутствующими ей производителями и покупателями
= баблопотоками
Деньги важны ВСЕМ.
Даже тем кто их рисует.
Это один из РЕСУРСОВ
---------
И рулят БОЛЬШИНСТВОМ баблопотоков ( не всеми) хозяева фин. системы.
Рулят плохо,непрофессионально
Отсюда и проблемы на шарике.
Проблемы пытаются разрулить МЕЧОМ.
И тоже выходит по хохляцки жопоруко.
И некоторые баблопотоки уходят из под контроля хозяев фин.системы.
И создаются альтернативные-
Газопроводы ЕС-Россия,Шелковый путь а на БВ труба в ЕС под контролем России
--------
А в Антарктиде тишина
Отредактировано: завхоз - 07 июн 2017 13:11:02
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.29 / 8
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: завхоз от 07.06.2017 13:07:52Власть над БАБЛОПОТОКАМИ.
Власть над племенем в джунглях амазонии никому нах ненадо.
Власть над ТОРГОВЛЕЙ и сопутствующими ей производителями и покупателями
= баблопотоками
Деньги важны ВСЕМ.
Даже тем кто их рисует.
Это один из РЕСУРСОВ
---------
И рулят БОЛЬШИНСТВОМ баблопотоков ( не всеми) хозяева фин. системы.
Рулят плохо,непрофессионально
Отсюда и проблемы на шарике.
Проблемы пытаются разрулить МЕЧОМ.
И тоже выходит по хохляцки жопоруко.
И некоторые баблопотоки уходят из под контроля хозяев фин.системы.
И создаются альтернативные-
Газопроводы ЕС-Россия,Шелковый путь а на БВ труба в ЕС под контролем России
--------
А в Антарктиде тишина


Наконец-то вы поняли одну простую,
как выеденное яйцо, истину:
бабло = ресурсы.
И НЕ БОЛЕЕ.

Вы только пока не поняли, что
власть над баблом и баблопотоками -
а также власть над природными ресурсами

НЕ ДАЁТ ПОЛНОЙ власти над миром.

Потому, что остаётся ещё такой не оприходованный "ресурс",
как некоторые ЛЮДИ.

Окончательную власть даёт только власть над людьми и их сознанием.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.39 / 34
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: bca от 07.06.2017 14:30:49"Деньги нужны, чтобы получить власть,
А власть нужна, чтобы получить большие деньги". (с). 
Просто те, кто рулят финпотоками, боятся их (финпотоки/власть) потерять.


Так Бендер любил рассуждать, если авторы не врут Улыбающийся.
Но на то он и сын турецкоподданого.

На уровне ПП думают иначе.
Вот т. Сталин считал, что "кадры решают всё".
Не деньги, а люди.

Запад имеет несравнимо больше денег, чем Россия.
И что? Владеет миром?
Или деньги помогут ему завоевать Россию?
Даже в 90-е годы как-то не срослось.

Допустим дикое предположение:
западу удалось овладеть Россией, а значит - и всем миром.

Зачем тогда ПП будут нужны деньги?
ПП будут иметь всё вообще без денег.
Построят "коммунизм" для себя.
А весь остальной мир (из тех, кого они оставят на развод)
будет на них пахать за похлёбку,
приобретаемую за условные нолики в компе.

Т.е. для овладения миром деньги - не главное.
А для владения миром они вообще не нужны.
Отредактировано: Stari - 07 июн 2017 16:42:25
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.84 / 40
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Stari от 07.06.2017 15:34:46
Скрытый текст


Допустим дикое предположение:
западу удалось овладеть Россией, а значит - и всем миром.

Зачем тогда ПП будут нужны деньги?
ПП будут иметь всё вообще без денег.
Построят "коммунизм" для себя.
А весь остальной мир (из тех, кого они оставят на развод)
будет на них пахать за похлёбку,
приобретаемую за условные нолики в компе.

Т.е. для овладения миром деньги - не главное.
А для владения миром они вообще не нужны.

Деньги нужны чтобы УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ.
Веселый
Неужели непонятна эта очевидность?
И ВАМИ тоже управляют через ДЕНЬГИ.
На работу ходите?
Да кстати......
Условные нолики в компе это тоже ДЕНЬГИ а иногда и ракушки или беличьи шкурки и бутыль самогона.
И для овладения миром=управления в нем живущими ДЕНЬГИ ГЛАВНОЕ.
Веселый
Уверен Вы какаете не фиалками.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.26 / 14
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: завхоз от 07.06.2017 18:36:50Деньги нужны чтобы УПРАВЛЯТЬ ЛЮДЬМИ.
Веселый
Неужели непонятна эта очевидность?
И ВАМИ тоже управляют через ДЕНЬГИ.
На работу ходите?
Да кстати......
Условные нолики в компе это тоже ДЕНЬГИ а иногда и ракушки или беличьи шкурки и бутыль самогона.
И для овладения миром=управления в нем живущими ДЕНЬГИ ГЛАВНОЕ.
Веселый
Уверен Вы какаете не фиалками.


Если вы сами прочтёте внимательно собственный текст,
то с удивлением обнаружите написанное собственной рукой:
деньги - инструмент управления людьми.

Всего навсего ИНСТРУМЕНТ.
НЕ ЦЕЛЬ управления, а инструмент достижения цели.

Цель
основных владельцев денег - создание общества,
в котором люди будут работать за еду.
Троцкий это очень доходчиво объяснял в своё время.
В тюрьме не нужны деньги, чтобы управлять зеками.

Далее.
"И для овладения миром=управления в нем живущими ДЕНЬГИ ГЛАВНОЕ."

Не все люди управляются деньгами!

Сталин деньгами не управлялся.
И Путин деньгами не управляется.
Деньги над ними не властны.
Они используют деньги, но деньги не используют их.
Это трудно понять Улыбающийся, но это факт.

Далее.
Деньги запада не смогли сломать Россию.
Т.е. деньги - не самый главный инструмент геополитической борьбы,
если Россия пока существует.
Не всё продаётся, и не всё покупается.


Далее.
Запад уже владеет практически всеми деньгами, которые есть на планете.
Но всем миром НЕ УПРАВЛЯЕТ.
Вас этот факт не смущает и на размышления не наводит?

Я не понял смысл вашего лирического пассажа о фиалках.Смеющийся
Поэтому такой убийственный аргумент оставим для комментариев проктологам.
Им виднее.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +2.20 / 52
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Stari от 07.06.2017 20:07:13
Скрытый текст


Цель
основных владельцев денег - создание общества,
в котором люди будут работать за еду.
Троцкий это очень доходчиво объяснял в своё время.
В тюрьме не нужны деньги, чтобы управлять зеками.


Скрытый текст

Специально подождал .
Было интересно как камрады отреагируют на Вашу пафосную МУЙНЮ.
Озадачен и опечален.
---------
Когда люди работают ЗА ЕДУ то они выпускают и авто и самолеты и айфоны.
Ибо это ВСЕ делают ЛЮДИ.
Вот только купить это все у них "денешков нет" !!!!!
И это сразу Белый лис.
И это уровень понимания пятикласника.
Впрочем раскрашивать открытку фломастерами это тоже пятый класс.
---------
Вот поэтому удручен уровнем понимания происходящего в мире даже ЗДЕСЬ.
Люде не ведитесь и ДУМАЙТЕ.
Иначе очередной Кашпировский или Леня Голубков Вас облапошит в "борьбе за все хорошее" и под пафосными но ТУПЫМИ лозунгами.
И рученки в ВАШИ карманы так и норовят запустить
Отредактировано: завхоз - 08 июн 2017 09:07:38
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -1.16 / 19
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +14.42
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 08.06.2017 10:21:45
Кольт видишь?
А он ЕСТЬ.
Сила в ПРАВДЕ
А ПРАВДА в Кольте.
И пришел Данила ЗА ДЕНЬГАМИ.
Нет?
И удивлен что именно Вы это не поняли.
Сегодня вообще у меня утро открытий

Плюсанул...НО.....Быдло

В "Кольте" - сила... однако "Кольт" - всего лишь инструмент.

Дело и разница в мотивации.

У оппонента мотивация  - "нажива ЛЮБОЙ ценой".
У Данилы мотивация - ПРАВДА .....её видно ещё меньше чем "Кольт"...её даже потрогать нельзя..... Улыбающийся
Но она ЕСТЬ....и ощутить её вполне можно.

А деньги - это просто символ.....Подмигивающий
Отредактировано: Cutlass - 08 июн 2017 10:38:39
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +1.41 / 20
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Cutlass от 08.06.2017 10:35:59Плюсанул...НО.....Быдло

В "Кольте" - сила... однако "Кольт" - всего лишь инструмент.

Дело и разница в мотивации.

У оппонента мотивация  - "нажива ЛЮБОЙ ценой".
У Данилы мотивация - ПРАВДА .....её видно ещё меньше чем "Кольт"...её даже потрогать нельзя..... Улыбающийся
Но она ЕСТЬ....и ощутить её вполне можно.

А деньги - это просто символ.....Подмигивающий

С мотивацией Данилы тоже не все просто
Веселый

Чемоданчик с баблом видишь?
А он ЕСТЬ....Веселый
 
Александр Пушкин
«Золото и булат»


«Всё мое», — сказало злато;
«Всё мое», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.




И ничего не изменилось и ничего нельзя добавить.
Пушкин ГЕНИЙ.
А ПРАВДА.......??
А ПРАВДА у каждого своя.
Подмигивающий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.51 / 16
  • АУ
triod
 
latvia
Рига
62 года
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,386
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 08.06.2017 09:06:02Специально подождал .
Было интересно как камрады отреагируют на Вашу пафосную МУЙНЮ.
Озадачен и опечален.
---------
Когда люди работают ЗА ЕДУ то они выпускают и авто и самолеты и айфоны.
Ибо это ВСЕ делают ЛЮДИ.
Вот только купить это все у них "денешков нет" !!!!!
И это сразу Белый лис.
И это уровень понимания пятикласника.

Браво! Вы дошли до понимания главного противоречия современного капитализма Выпивающий
и теперь, наверное, поймете, например, зачем Бен Бернанке предлагал деньги с вертолёта разбрасывать.
  • +0.82 / 8
  • АУ
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: завхоз от 08.06.2017 09:06:02Специально подождал .
Было интересно как камрады отреагируют на Вашу пафосную МУЙНЮ.
Озадачен и опечален.
---------
Когда люди работ
ают ЗА ЕДУ то они выпускают и авто и самолеты и айфоны.
Ибо это ВСЕ делают ЛЮДИ.
Вот только купить это все у них "денешков нет" !!!!!
И это сразу Белый лис.
И это уровень понимания пятикласника.
Впрочем раскрашивать открытку фломастерами это тоже пятый класс.
---------
Вот поэтому удручен уровнем понимания происходящего в мире даже ЗДЕСЬ.
Люде не ведитесь и ДУМАЙТЕ.
Иначе очередной Кашпировский или Леня Голубков Вас облапошит в "борьбе за все хорошее" и под пафосными но ТУПЫМИ лозунгами.
И рученки в ВАШИ карманы так и норовят запустить

Не ожидал такой патетики от человека, который всё делает за еду Смеющийся
Интересно, кто вам платит за пропаганду баблосов, как цели жизни? Смеющийся

А! Вы это делаете бесплатно? 
Душа требует направить оболваненный народ на правильный путь?
Бесплатно открыть глаза неразумным?

Значит и вы что-то способны сделать не за деньги?
Только дальше стучания по клаве ваш альтруизм не распространяется?

Некоторые (видимо, замученные чуждой вам пропагандой и неспособные ДУМАТЬ, как вы)
бывает, даже жизни за свои идеалы отдают.
Небось, слыхали? Но считали их последними идиотами?

Вы правильно выбрали себе псевдоним.
Очень говорящий Веселый
Только в этом с вами можно согласиться.
Отредактировано: Stari - 08 июн 2017 11:54:52
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.78 / 22
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +254.28
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 08.06.2017 10:21:45
Скрытый текст
Кольт видишь?
А он ЕСТЬ.
Сила в ПРАВДЕ
А ПРАВДА в Кольте.
И пришел Данила ЗА ДЕНЬГАМИ.
Нет?
И удивлен что именно Вы это не поняли.
Сегодня вообще у меня утро открытий

Всё-таки русскую душу Вам понять сложновато.

Данила пришёл не за деньгами. Данила пришёл за правдой.

То, что при этом нужен был Кольт (или пулемёт, или танк), это не существенно. Это всего-лишь инструмент.

То, что он должен был вернуть деньги брата ограбленного друга, это не значит что он пришёл за деньгами. Это всего-лишь способ восстановления правды. Он мог быть и иным. Повесить этого бандита или взорвать весь его офис к чертям. Или ещё какой-то. Неважно.

Важно что в конце, должна быть восстановлена ПРАВДА. А способ это способ. Он может быть разным. Но он не самоцель, и вообще не цель.И инструмент тоже может быть разным.

И я почему то не удивлён, что Вы этого не поняли. Поживите в России ещё. Может и поймёте постепенно. Это действительно не всем сразу понятно. Некоторые могут поначалу уловить только внешние атрибуты: кольт, деньги.
Отредактировано: Бешеный медведь - 08 июн 2017 12:37:45
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.01 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2