100 лет как началась Великая Война

5,060 14
 

Фильтр
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №780596
Дискуссия   177 0
Складывается впечатление, что  у очень немногих есть  "серьезный допуск к секретам" Тырнета.

Все кричат Николай II кАзёл, с антантой, положил на заклание(пушечное мясо) Русского Солдата.

Это говорят обыкновенные форумчане, про это твердят "остепененные историки/аналитики"
НО...Никто не упоминает что франко-русский договор "О взаимопомощи" был подписан 27.08.1892 года
8 января  1894 годлаАлександр III утвердил(ратифицировал) действие этого подписанного договора, после различных откладываний и оттягиваний.
А...20 октября 1894 года Александр III "благополучно скончался от почечных колик" - ну не нужен он уже был, подписал договор,

А в 1905 году был подписан тайный договор  между Николаем II и Вильгельмом II. На его расторжении настоял Витте, которые  вовсе "не агент влияния".
Отредактировано: Magic Spirit - 29 июл 2014 12:33:01
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №782227
Дискуссия   157 0
Первая мировая война

Первая мировая война стала переломным моментом в истории XX века - именно с нее начинается летосчисление новой исторической эпохи. Эта эпоха была отмечена глубочайшими потрясенными во всех сферах жизни человечества: кровавыми мировыми войнами, братоубийственными революциями, распадом складывавшихся веками империй. История многих государств была бы иной, если бы не конфликт между Антантой и блоком центральных держав во главе с Германией, который разразился в июле 1914-го и закончился в ноябре 1918 года.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №782229
Дискуссия   181 1
1914 год

15(28) июня.
Убийство в Сараево членом организации "Молодая Босния" Гаврилой Принципом наследника австро-венгерского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда с супругой Софией Хотек, герцогиней Гогенберг.

10(23) июля. Австро-венгерский посланник в Белграде барон В. Гизль фон Гизлингер вручил сербскому правительству ультимативную ноту.

12(25) июля.
В Сербии объявлена мобилизация, одновременно Сербия приняла все условия австро-венгерского ультиматума, за исключением требования о нахождении австро-венгерской полиции на территории Сербии.
Австро-венгерские дипломаты покинули Белград; в Австро-Венгрии объявлена частичная мобилизация против Сербии.

15(28) июля.
Австро-Венгрия объявила войну Сербии.

16(29) июля.
Австро-венгерские войска начали бомбардировку Белграда. Россия начала частичную мобилизацию против Австро-Венгрии.

17(30) июля. В России объявлена всеобщая мобилизация.

18(31) июля.
Австро-Венгрия объявила всеобщую мобилизацию.
Посол Германии в Петербурге граф Ф. Пурталес передал министру иностранных дел С.Д. Сазонову ультиматум с требованием отменить мобилизацию. В Бельгии объявлена всеобщая мобилизация.

19 июля (1 августа).
В Германии объявлена всеобщая мобилизация. Граф Пурталес вручил Сазонову ноту об объявлении Германией войны России. Во Франции объявлена всеобщая мобилизация.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +864.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: ахмадинежад от 31.07.2014 18:01:14
1914 год

15(28) июня.
Убийство в Сараево членом организации "Молодая Босния" Гаврилой Принципом наследника австро-венгерского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда с супругой Софией Хотек, герцогиней Гогенберг.

10(23) июля. Австро-венгерский посланник в Белграде барон В. Гизль фон Гизлингер вручил сербскому правительству ультимативную ноту.

12(25) июля.
В Сербии объявлена мобилизация, одновременно Сербия приняла все условия австро-венгерского ультиматума, за исключением требования о нахождении австро-венгерской полиции на территории Сербии.
Австро-венгерские дипломаты покинули Белград; в Австро-Венгрии объявлена частичная мобилизация против Сербии.

Все, так сказать, с лёгкостью переписывают одно и то же, а вот кто сможет найти текст той самой ультимативной ноты? Я читал, что самое "жестокое" требование было участие австрийских полицейских в расследовании убийства.
А вот когда ты хочешь запустить войну и втянуть в неё "братскую" Россию, то будешь оскорблён любыми предложениями по нормализации ситуации. В Хохляндии сейчас то же самое. Они не боятся, что им голову открутят, им главное - втянуть Россию, поэтому уровень провокаций повышается. С Сербией, как я понимаю, было то же самое. А потом пойдёт по нарастающей, начиная с трубного воя евроеврейских медиа.
У Бушкова в "Распутине" много интересных фактов.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №782918
Дискуссия   252 5
Комментарий: Европа-2014 должна быть умнее, чем Европа-1914
Сто лет назад Германия объявила войну России. Началась Первая мировая война. Европейцам стоило бы не забывать об этом и делать ставку на дипломатию, а не на оружие, считает Сара Юдит Хофман.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.00 / 0
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №782943
Дискуссия   197 0
Исторический сайт "Первая Мировая война"

http://oneworldwar.do.am/
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +864.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: ахмадинежад от 01.08.2014 18:56:29
Комментарий: Европа-2014 должна быть умнее, чем Европа-1914
Сто лет назад Германия объявила войну России. Началась Первая мировая война. Европейцам стоило бы не забывать об этом и делать ставку на дипломатию, а не на оружие, считает Сара Юдит Хофман.

Всё из той же книги ) Немного другой взгляд. (Янушкевич - начальник Генштаба, Сазонов - мининдел, дикий англофил) Может, кто и правда сможет раскопать всю историю.
Сазонов и Пурталес

-----------------
Я не раз задумывался: а если бы генералы могли предвидеть'? Если бы совершенно точно знали, что война будет совершенно другой - войска зароются в землю, прикроются рядами «колючки», война станет позиционной, о конных атаках из-за пулеметов придется забыть, подводные лодки будут в минуту топить величавые броненосцы, придется тратить десятки тысяч снарядов и класть мертвыми десятки тысяч солдат, чтобы продвинуться всего-то на пару сотен метров…

У меня есть смутные подозрения, что и в этом случае они поступили бы точно так же. Когда люди мечтают стать великими полководцами, а штатские политики - совершить нечто эпохальное, никакие трезвые соображения в расчет не берутся…

Войну - точнее, участие в ней России - еще можно было предотвратить. В конце концов, для Германии главным супостатом была Франция, и, хотя в Берлине хватало сторонников войны с Россией, это еще не означало стопроцентной решимости Германии с Россией схватиться. Окажись на ключевых постах в России люди, стремившиеся войны избежать…

Но их-то как раз и не было!

Витте, противник большой воины (и войн вообще) - давно в отставке. Столыпин в земле сырой. Чудом выживший Распутин - далеко от Петербурга, на больничной койке.

Вокруг царя сомкнулись «ястребы».

Сазонов по какой-то непонятной случайности (!) разрешил уйти в отпуск… русским послам в Берлине и Вене. Уже после убийства в Сараево. В сложнейший момент европейской истории, когда решалось, быть войне или удастся ее избежать, русские послы в ключевых точках прохлаждались на отдыхе у себя дома…

28 июля Австрия объявляет Сербии войну и обстреливает Белград. Это еще не большая война, а всего лишь австро-сербская. Еще можно опомниться…

Вильгельм телеграммами убеждает Николая не объявлять мобилизацию, не лезть в драку. Он вовсе не пытался этим «замаскировать» план удара по России по плану Шлиффена, напомню, наступать Германия намерена исключительно на Францию, а от России собирается лишь обороняться…

Французы, кстати, тоже ведут себя довольно осторожно: они мобилизовали не всю армию, а только пять пограничных корпусов, но и их держат подальше от границы, «не поддаваясь на провокации».

29 июля Сазонов добивается от царя приказа на частичную мобилизацию. Николай соглашается, но тут же отменяет свое решение, получив от Вильгельма очередную убедительную депешу.

Тогда утром 30 июля Янушкевич является к царю и сообщает: по его данным, немцы начали общую мобилизацию…

Это было вранье! «Информацию» о начале всеобщей мобилизации в Германии Сазонов и Янушкевич получили не от разведки или дипломатов, а… из сообщения журналиста. Из телеграммы, которую отправил корреспондент Петербургского телеграфного агентства в Берлине Марков. Посол России в Берлине Свербеев сначала подтвердил известия Маркова, но уже через пять минут отправил вторую шифрограмму — о том, что первая ошибочна, и никакой мобилизации немцы не ведут.

Но царю наши герои доложили с дрожью в голосе совершенно иное: немцы начали. Пора, мол, отвечать…

Самое интересное: все эти комбинации Янушкевич крутит за спиной военного министра Сухомлинова! Военного министра вообще отстранили на несколько дней от решения всех этих вопросов, и сносятся с царем через его голову, причем Янушкевич откровенно врет.

Причина проста: у него за спиной стоит Николай Николаевич, и с такой «крышей» Янушкевич ничего не боится.
.......
Короче говоря, шанс избежать войны был. Вот отрывки из одной депеши кайзера, пытавшегося вразумить Николая: «По моему мнению, действия Австрии должны рассматриваться как преследующие цель добиться полной гарантии, что сербские обещания претворятся в реальные факты. Это мое заявление основывается на заявлении австрийского кабинета, что Австрия не стремится к каким-либо территориальным завоеваниям за счет Сербии. Поэтому я считаю вполне возможным для России остаться зрителем австро-сербского конфликта, не вовлекая Европу в самую ужасную войну, какую ей когда-либо приходилось видеть. Полагаю, что непосредственное соглашение твоего правительства с Веной возможно и желательно, и, как я уже телеграфировал тебе, мое правительство продолжает прилагать усилия, чтобы достигнуть этого… Конечно, военные приготовления со стороны России, которые могли бы рассматриваться Австрией как угроза, ускорили бы катастрофу, избежать которой мы оба желаем…»

Можно, конечно, объявлять эту и другие телеграммы кайзера коварным ходом, прикрывающим агрессивные замыслы, - но ведь, напоминаю в который раз, Германия собиралась обороняться от России и вовсе не начинала против нее мобилизации. А в России уже началась частичная - которую Николай и отменил, получив вышеприведенную депешу. Но потом к нему пришел Янушкевич и преподнес чистейшей воды ложь - якобы у немцев мобилизация уже идет вовсю…

Меж тем мобилизация в Германии началась только на границах с Францией… Янушкевич рассчитал все правильно: потом никто уже не будет интересоваться, врал он или нет. Война все спишет…

И Николай, поверив, отдает приказ об общей мобилизации.

Но и это еще не война! Вильгельм предъявляет уже ультиматум: России дастся двенадцать часов на то, чтобы мобилизацию прекратить. Иначе Германия тоже начнет свою, а это означает…

Еще можно было все остановить!

Но Николай никак не отреагировал на германскую ноту, а Янушкевич, отдав все приказы, отключил телефон, вообще исчез куда-то, чтобы его не нашли и не заставили все отменить…

И проходят последние двенадцать часов, в течение которых еще можно переиграть, исправить. Последние мирные часы.

Потом к Сазонову приезжает германский посол граф Пурталес и трижды спрашивает, готова ли Россия мобилизацию отменить.

И Сазонов трижды отвечает - ничего подобного.

Тогда Пурталес трясущимися руками протягивает очередную германскую ноту — объявление войны. Сазонов даже не читает ее вдумчиво — и так все ясно…

И это уже - война. Восьмой час вечера 1 августа 1914 года. Вот теперь и в самом деле ничего нельзя остановить…

И только тогда общую мобилизацию начинает Германия. Австро-Венгрия, кстати, объявила России войну лишь 6 августа.

Вот тут-то воспрянувшая Франция возопила: «Свистать всех наверх!» И к германской границе двинулись чрезвычайно живописные колонны: кирасиры - в латах прадедовского образца, в касках наполеоновского фасона, с высоченными белыми плюмажами из перьев. Пехота — в ярко-красных штанах и ярко-синих шинелях. Во всем мире уже давно перешли на защитное обмундирование цвета хаки, но у французов — особенная гордость. Бывший военный министр Этьен, когда в парламенте зашла речь о переходе на новую, более неприметную обмундировку, орет: «Никогда! Красные штаны это Франция!» Депутаты ему рукоплещут. Во всеуслышание объявлено: попытки переодеть армию в «грязный, позорный цвет» происки недобитых жидомасонов. Это было.

И очень быстро по этим видимым за версту алым штанам, голубым шинелям и высоченным плюмажам метко резанут длинными очередями германские пулеметчики. У самих французов ручных пулеметов почти нет, поскольку они возлагают главные надежды на могучий штыковой удар…
Отредактировано: slavae - 01 авг 2014 20:01:44
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: slavae от 01.08.2014 19:55:05


Витте, противник большой воины (и войн вообще) - давно в отставке. Столыпин в земле сырой. Чудом выживший Распутин - далеко от Петербурга, на больничной койке.





Вы меня конечно извиняйте...

Почитайте "обеляющие мемуары" Витте", другие источники тоже.

Витте для РИ где деньги занимал и у КОГО ?
Французские Ротшильды оказались  ...Лохами? Шокированный
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +864.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: Magic Spirit от 01.08.2014 20:29:33
Вы меня конечно извиняйте...

Почитайте "обеляющие мемуары" Витте", другие источники тоже.

Витте для РИ где деньги занимал и у КОГО ?
Французские Ротшильды оказались  ...Лохами? Шокированный

Какая связь? Да, я считаю, что заём расписок-бумажек был ошибкой. Но это не означает, что он не был противником войны.

PS Даже если он был "ставленником закулисы", ну так им же лучше - они уже втюхивают бумажки за золото - ну так зачем напрягаться-то?
Отредактировано: slavae - 01 авг 2014 21:02:35
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: slavae от 01.08.2014 20:32:17
Какая связь? Да, я считаю, что заём расписок-бумажек был ошибкой. Но это не означает, что он не был противником войны.

PS Даже если он был "ставленником закулисы", ну так им же лучше - они уже втюхивают бумажки за золото - ну так зачем напрягаться-то?



А разве "французский заем" для РИ не стал куканом, с которого нет возможности  сорваться ?
И как результат - Русский Солдат воевал за интересы лягушатников.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +864.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: Magic Spirit от 02.08.2014 08:43:20
А разве "французский заем" для РИ не стал куканом, с которого нет возможности  сорваться ?
И как результат - Русский Солдат воевал за интересы лягушатников.

К войне царя подталкивали свои же ястребы, а не какие-то ротшильды.
То, что кто-то кому-то должен денег, не означает, что русские солдаты обязаны долги отдавать.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №783333
Дискуссия   176 1
По рекомендации Ахмаденижада, про Брусилова...тут

Деникин  в своих мемуарах "Старая армия" - шипко ругается на Брусилова и его туда-сюда.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +864.30
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: Magic Spirit от 02.08.2014 14:45:49
По рекомендации Ахмаденижада, про Брусилова...тут

Деникин  в своих мемуарах "Старая армия" - шипко ругается на Брусилова и его туда-сюда.

Все эти разжигатели войны перешли на службу большевикам, поэтому их роль в этой катастрофе осталась в тени.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Balanser
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 28.07.2016
Сообщений: 36
Читатели: 0
[movie=400,300]https://youtu.be/l-6EfP9Iykw[/movie]
За каждый двор и хату....(Потом горят хаты приходящих....) Нехер к НАМ лезть,Я Лично Готов положить Душу(защиту Родины,Да я готов замарать себя Грехом)),-За своих(список обширен)...........Зная что в твоем дворе всех вырежут,- ТЫ не ляжешь грудью(жизнью) чтобы родные выжили???
АУ на АУМ....Ну думаю ответ у каждого в душе...
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."(с) -
  • +0.33 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1