Мифы в истории русской армии

12,704 210
 

Фильтр
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Юрген от 30.04.2018 14:37:09Да мне пофиг. Пусть уж побыстрее ставят Сизифа сюда главцензором да угомонятся наконец. К чему этот цирк устраивать?

 Ну ежели Вам плевать, то об чем речь...Подмигивающий
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • 0.00 / 5
  • АУ
Юрген   Юрген
  30 апр 2018 16:04:02
...
  Юрген
Цитата: Полячка от 30.04.2018 16:01:13Ну ежели Вам плевать, то об чем речь...Подмигивающий

О том, что люди чуть что зовут модераторов. Без них никак чтоли?
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • -0.02 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Плането опасносте!
Дискуссия   106 0
Я всё понял.
Эта позорная ветка создана отнюдь не ради интереса к нашей истории. И даже не в целях ведения военной пропаганды против России местной або хохлiной агентурой, как я поначалу думал.

Судя по нику и мэнтальному профилю упёртости топикстартера, это прямая агрессия рептилоидной десантуры непосредственно с песчано-морской планеты Нибиру. 
Только этим тварям под силу заставить меня добровольно и от души ставить плюсики в карму Полячке. Причем взаимно... 
  • +0.07 / 7
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 30.04.2018 15:19:17... которая меньшими силами и с меньшими потерями наносила России в разы больший ущерб.

Ты дурак, прости Господи.
Если бы русские относились к мирняку Европы так, как евпропоцы относились к мирняку России, то уже в 1814 году европа зияла бы деморафическими и экономическими дырами. Я уж не говорю про 1945-й.
При симметричном подходе ущерб Европы был бы такой, что ни франция. ни её союзники, Прусссия и Австрия, не восстановились бы десятилетиями.
Ты за это ратуешь?
Ну и потом, твой подход в принципе неверен. если есть СиС, то зачем использовать их меньшее количество? Это первое.
Второе. Россия имела, до 20-го века не очень большую историю войн с Европой. До 18 века  (я не буду брать легендарный 13-й век) к неё было три европейских врага - Турция, Польша и Швеция. Ну и как-то так получалось, что границы России отодвигались на юг, северо-запад и запад. а не наоборот. И только отымев по самое не балуйся этих противников, получила доступ к бренному телу центральной европы.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 6
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 30.04.2018 17:46:57Ты дурак, прости Господи.
Если бы русские относились к мирняку Европы так, как евпропоцы относились к мирняку России

если бы да кабы ...
я предпочитаю иметь дело с фактами: после того как европейцы сожгли столицу России, а также выпилили неск. десятков млн. русских - те их молча простили.
по другому и быть не могло, поскольку во все времена русские смотрели на Европу снизу вверх.
  • -0.20 / 15
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 30.04.2018 17:46:57Второе. Россия имела, до 20-го века не очень большую историю войн с Европой.

Но даже в рамках этой истории она выступала в качестве робкого ученика
  • -0.17 / 13
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
возвращаясь к топику
Дискуссия   710 40
Но тема не о низкопоклонстве русских перед Европой

тема о том, что русская армия всегда и во все времена была неспособна защитить свою страну от неприятельских вторжений

точнее - была способна, но только с помощью скифской тактики
  • -0.17 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игуана от 29.04.2018 23:24:18Это назвается воинствующее невежество.
В битве на Молодях русские воевали с дикими татарами и турками.

Которых по традиции запустили в самый центр страны.

А кто их запустил в центр Европы?
Веселый

Цитатакрайней линией достижения ордынской конницей на Западе была следующая: на Адриатическом море Каттаро и Клисса, Загреб в Хорватии и Нейштадт под Веной, откуда конница добровольно повернула обратно.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.07 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игуана от 30.04.2018 13:15:33И как всегда без ссылок и фактов.

Почему я не удивлён?

Веселый
Ты из Жмеринки.
Это ФАКТ.
И дальшейший диалог с умалишенным не имеет смысла.
Оставайтесь пожалуЙста при СВОЕМ мнении.
Настаивайте.
Чтоб УТИЛИЗАТОРЫ не прошли мимо.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.09 / 7
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 30.04.2018 18:20:10Но тема не о низкопоклонстве русских перед Европой

тема о том, что русская армия всегда и во все времена была неспособна защитить свою страну от неприятельских вторжений

точнее - была способна, но только с помощью скифской тактики

а вот с этого места поподробнее.
Какая армия европы могла защитить свою страну от неприятельского вторжения? Ну так, чтобы в приграничном сражении разбить и не допустить на свою территорию вражеские войска. Испания? реконкиста Вам в помощь. Франция? 100 летняя война, острова? Вилли завоеватель хохочет.
про германию, италию, австрию вообще молчу - проходной двор. Шатались все, кому ни попадя.
Отредактировано: olenevod - 30 апр 2018 18:33:15
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.14 / 10
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 30.04.2018 18:23:20А кто их запустил в центр Европы?
Веселый

я уж не говорю про две осады Вены "дикими турками".
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 7
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 30.04.2018 18:10:46Но даже в рамках этой истории она выступала в качестве робкого ученика

чушь.
Робкий ученик по чётным столетиям брал Берлин, по нечётным - Париж.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.13 / 12
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 30.04.2018 18:08:58если бы да кабы ...
я предпочитаю иметь дело с фактами: после того как европейцы сожгли столицу России, а также выпилили неск. десятков млн. русских - те их молча простили.
по другому и быть не могло, поскольку во все времена русские смотрели на Европу снизу вверх.

Москву сожгли москвичи. "так не доставайся же ты никому"
Если ничего не понимаешь в психологии русских - доложи от этом своему уоррент-офицеру.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.10 / 7
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Игуана от 30.04.2018 18:08:58если бы да кабы ...
я предпочитаю иметь дело с фактами: после того как европейцы сожгли столицу России, а также выпилили неск. десятков млн. русских - те их молча простили.
по другому и быть не могло, поскольку во все времена русские смотрели на Европу снизу вверх.

Слава Богу - Вы не русский.

П.С. Интересные на этой двухцветной Нибире источники бесспорных фактов (ИБФ).
Если мне (нам всем) склероз не изменяет, в относительно свежей истории столицу России европцы сожгли один раз (не вспоминаем всякие мелочи, что тогда столицей считался немного другой город Ленинград Санкт-Петербург, и сожгли не французы, а свои же местные, об чём потом ихний европский царь Наполеон сильно сокрушался и обидно обзывался "дикарями" и "варварами"), откуда агрессоры общим числом 660 тыщ смогли напилить несколько десятков миллионов русских? Вот так прям всё взрослое население Расеи-Матушки?
Знал же я, что Наполеон - скотина, но чтоп такая...
Даже немного жуть берет и не отпускает - от кого же я тогда произошел? 

В общем, сильно похоже, что "десятки миллионов жертв крававага тирана Сталина" взялись из этих же нибируйских ИБФ. 
  
  • +0.04 / 5
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 30.04.2018 18:23:20А кто их запустил в центр Европы?
Веселый

Слабые поляки и преывавшие в состоянии внутренней неустроенности венгры. Как только монголы дошли до границ Империи - они были разбиты и бежали прочь.
Позднее, когда поляки и венгры пришли в себя - они не давали монголам и близко добиться таких же успехов.
Более того - в Венгрию их даже не пустили ... в отличие от Руси.
Отредактировано: Игуана - 30 апр 2018 18:44:32
  • -0.16 / 13
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 30.04.2018 18:28:21а вот с этого места поподробнее.
Какая армия европы могла защитить свою страну от неприятельского вторжения?

Финляндия. Местное ополчение смогло в приграничном сражении разбить кадровую армию СССР и не пустить противника вглубь своей страны.
  • -0.16 / 13
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 30.04.2018 18:30:47чушь.
Робкий ученик по чётным столетиям брал Берлин, по нечётным - Париж.

Это ему удавалось лишь в качестве младшего партнёра австрийцев, французов и пруссаков.
  • -0.18 / 14
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 30.04.2018 18:32:28Москву сожгли москвичи. "так не доставайся же ты никому"

Вы просто невежественны.
Часть московского Кремля и ряд других зданий были уничтожены по прямому приказу Наполеона.
Русские после этого просто утёрлись и всё простили.
  • -0.18 / 14
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,042
Читатели: 1
Цитата: Игуана от 28.04.2018 11:20:48В моём представлении история это прежде всего не миф.

Каждая страна пишет свою версию истории. При необходимости переписывает. На 80% именно подгонкой истории и учебников под текущую коньюктуру историки и занимаются. Истина никого, по большому счёту, не интересует. Без допусков в архивы и спец храны историю можно "изучать" только через идеологические фильтры. И то только с одной стороны. В той же Британии грифы висят столетиями.
Точка зрения конкретного индивида на историю довольно точно характеризует его политическую позицию.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.06 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: olenevod от 30.04.2018 18:29:31я уж не говорю про две осады Вены "дикими турками".

И это в официальной ЛЖЕистории.
А в реальной 

Вот Василиск в Базеле.
Откуда?
Наш такой родной Веселый
Или Берлога-Берлин.
с медведем на гербе
итд.
итп.
Но это не только ХОХЛАМ вынос мозга.
Веселый
Такие темы где ОЧЕВИДНОСТЬ множит на ноль лживые исторические сказочки.
Тяжелы для любых скакунов
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1