Обсуждение космических программ

Цитата: DMAN от 20.04.2024 09:29:31Таки да. Для понимания, на картинке изображена самая мощная в мире на текущий момент
ракета-носитель SLS. Рядом для оценки масштаба приведена тяжелая ракета Маска. Так
вот 75% ! суммарной тяги на старте SLS дают твердотопливные ускорители, а оставшиеся
25% тяги дают четыре водородных ЖРД от Шаттла. И это не от хорошей жизни. Начиная
с некой размерности проблемы возникают как в самом ЖРД, там всякие разные пульсации
в КС, да и громадные массы подвижных жидкостей КРТ начинают бултыхаться в баках.

Цитата: iron-zorin от 20.04.2024 14:57:56Он делал Энергию для СССР, а не нужна она оказалась РФ.

Цитата: aspb от 20.04.2024 15:04:59Теормех.  А что так всПлакнули то ? И там и там  присутствует эксцентриситет тяги, существенно бОльший, чем у классической вертикальной сборки.

Цитата: Д. Петров от 20.04.2024 17:22:11Только при спасаемых двигателях Шаттла он гораздо больше и  всё, что отваливается от криогенного бака смещается в сторону Шаттла (точнее Шаттл разгоняется в их сторону с ускорением до 4 g), что и привело ко второй катастрофе. А у нас эксцентриситет тяги меньше и в другую сторону.

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:36:54А зачем для Сатурна нужно было 6 тыщ?
Или они на вырост "шили"?

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:36:54А зачем для Сатурна нужно было 6 тыщ?
Или они на вырост "шили"?

Цитата: iron-zorin от 20.04.2024 14:57:56Он делал Энергию для СССР, а не нужна она оказалась РФ.

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:16:37Цифры из тех времён.
Стоимость "выстрела" советских  МБР (тяжёлая жидкостная 18М и "лёгкая" твердотопливная Ж60) примерно одинаковая. При этом у "жидкой":
- стартовый вес больше в 2 раза:
- забрасываемый вес больше в 2,7 раза;
- максимальная прицельная дальность больше на 5% (ну это мелочи);
- площадь района разведения элементов БО большев 1,3...3 раза в зависимости от комплектации этого самого БО.
Понятно, что у амеров своя экономика и они подобное считают по другому, но тем не менее .. 

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:16:37
Вот поэтому, многоразовость ТТУ и воспринималась неоднозначно специалистами.Разумеется, в зависимости от того, на какой кочке зрения сидел тот или иной спец 

Стартовая масса шаттла 2030...45 тонн. Минус заправка центрального блока 720 тонн. Остаётся 1300 тонн с хвостиком. Вот всю эту хрень и везут с МИКа на СК, да ещё в вертикальном положении.

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:16:37А если бы были не ТТУ, а жидкостники, то ещё минус 1000 тонн топливаостается уже 300 тонн с хвостиком. Согласитесь, что проще и легче перевезти 300 тонн, чем 1300.

Цитата: TAU от 20.04.2024 18:10:03И вообще нужна. Сейчас вон 600 млрд рублей власти РФ хотят на "новую Энергию" отдать. Просто в 90-е не нужна казалась... Как и многое другое

Цитата: caSmith от 20.04.2024 18:30:24Нет адекватной нагрузки для таких монстров.

Цитата: aspb от 20.04.2024 17:40:00А что, скоростной напор учитывать не надо ? То есть, если что-то отвалится от Энергии со стороны Бурана, это что-то будет лететь рядом с носителем и не ударит в Буран ?

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 18:03:47Там же ТТУ в конструкцию не закладывали?

Цитата: Д. Петров от 20.04.2024 19:14:30Так и скоростной напор имеет наклон от бака в сторону Шаттла и от Бурана в сторону Энергии.

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:16:37Цифры из тех времён.
Стоимость "выстрела" советских  МБР

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:16:37Вот поэтому, многоразовость ТТУ и воспринималась неоднозначно специалистами.Разумеется, в зависимости от того, на какой кочке зрения сидел тот или иной спец 

Цитата: НАлЕ от 20.04.2024 17:16:37Согласитесь, что проще и легче перевезти 300 тонн, чем 1300.

Цитата: aspb от 20.04.2024 19:50:31На всех схемах на этапе выведения Буран под Энергией. В щели  между Энергией и Бураном ламинарный воздушный поток от Бурана к Энергии ? Серьёзно ?

Цитата: Д. Петров от 20.04.2024 20:25:54Ну почему же ламинарный. Турбулентный. Вот только прикиньте где находится центр тяжести и куда направлен проходящий через него вектор тяги и соответственно ускорения и скорости.

Цитата: aspb от 20.04.2024 21:04:52На этапе вертикального подъёма - да. А дальше ?

Цитата: iron-zorin от 20.04.2024 23:58:03А дальше воздух ещё есть?

Цитата: aspb от 21.04.2024 09:33:06И да, до высоты 45 км  сборку тащат 2 ТТУ с суммарной тягой у земли 2600 тс (на высоте до 3000 тс),прикрепленные к баку, а не к планеру.