Письмо ученому соседу

Цитата: Vladimirtim от 15.02.2011 23:47:40
Парадокс в том, что вся эта энергия накапливается в мощнейшем электрическом и в мощнейшем магнитном поле, которые формируются в эпицентре взрыва. В этом случае все электроны занимают синхронные и замкнутые траектории, то есть формируется плазменный кристалл.

А бред как был, так бредом и остался....

Цитата: Dobryаk от 16.02.2011 00:19:46
А бред как был, так бредом и остался....

Я предлагаю снять белые халаты и на этой нейтральной площадке обсудить "бред" Гринева более предметно.

Описание термоядерного взрыва в Викопедии, на мой взгляд,нарочито наукообразно,выяснить из этого текста, в течение какого времени идут нейтроны термояда, миллисекунды или секунды не представляется возможным.Идея длительного хранения громадной энергии в небольшой зеркальной сфере не менее подходит под определение "бредовая", чем идея Гринева.

Цитата: Рулев Игорь от 17.02.2011 00:01:23
Я предлагаю снять белые халаты и на этой нейтральной площадке обсудить "бред" Гринева более предметно.

Описание термоядерного взрыва в Викопедии, на мой взгляд,нарочито наукообразно,выяснить из этого текста, в течение какого времени идут нейтроны термояда, миллисекунды или секунды не представляется возможным.Идея длительного хранения громадной энергии в небольшой зеркальной сфере не менее подходит под определение "бредовая", чем идея Гринева.
 

Википедия не источник. Читайте книгу Гласстона, а на уровне пешеходов

http://www.fas.org/n…9/1toc.htm

А насчет дискуссии привлеките Vladimirtim и, само собой, DrDrew с его незмутненными мозгами

Цитата: DrDrew от 24.04.2009 04:26:35
никак не коннатируются моим мозгом, счастливо избежавшим космополитов Ландау-Лившица - и окормлённому "Общей Физикой" Савельева..

А в белых халатах или без как-то непринципиально

Предлагаю искать истину постепенно - мелким шагом.
Сейчас я приведу логическую цепочку (доказательство), что в первый момент взрыва атомного заряда, будет сформирован шаровой конденсатор.
               Возьмем справочные данные по делению урана.
При делении тяжёлого ядра выделяется примерно 200 МэВ и более 80 % этой энергии составляет кинетическая энергия осколков деления. Остальная часть распределяется между нейтронами, гамма-квантами, β−-частицами и антинейтрино. Длина  пробега   осколков  деления,  в ядерном горючем, всего 5—10 микрон.
Конец цитаты.

    Таким образом, при атомном взрыве почти вся энергия выделяется в виде кинетической энергии осколков деления урана (тяжелых многозарядных ионов).
Такие ионы, имеют очень малую длину пробега. В Уране это всего несколько микрон, а в атмосфере всего десятки сантиметров. А это значит, будут разогреты только элементы конструкции атомного заряда. Совсем не трудно понять, что в первую очередь нагреются легкие электроны. Тяжелые положительные ионы, и  разогреваются медленнее, и движутся намного медленнее при той же температуре. Следовательно, в первый момент этого разогрева, самопроизвольно сформируется шаровой конденсатор.
Внутренняя его (положительная) обкладка будет состоять из тяжелых медленных ионов, а внешняя (отрицательная) будет сформирована разогретыми электронами. Электроны попытаются разлететься, но будут затормаживаться и снова падать в сгусток ионов.
Рисунок по этой ссылке. Момент времени Т2.
http://stanislav-gri…age018.jpg
Если у кого есть возражения по этой логической цепочке, и он докажет, что разделения зарядов не будет, то давайте разберем этот момент подробнее.

Vladimirtim

Как я представил бы себе картину процесса после 10 -20 циклов деления урана с масштабной линейкой в 0.1 нанометра. Находясь в зоне реакции, мы, наверное, уже не увидим отдельных атомов или заряженных ионов, электронные оболочки полностью сорваны и обобществлены, тяжелые, еще не поделившиеся ядра урана и ядра осколков деления упруго соударяются, (возможно, уподобляясь идеальному газу), окруженные общим  очень горячим электронным газом. Допускаю, что попутные релятивистские электроны будут стягиваться собственным магнитным полем в струи, но мощное тепловое движение ядер будет вносить все-таки хаос. Понятие «давление» здесь не имеет особого смысла и, в среднем,   электрически нейтральная среда достаточно стабильна,  расширяться особо не торопится.  В выбранном масштабе до края макро конструкции очень и очень далеко.
На краю появляется градиент давления, там, возможно, электроны, убегая от положительных ядер, создадут мощное радиальное электрическое поле, которым и будут возвращаться обратно.

Уважаемый Игорь, с логикой Ваших рассуждений и нарисованной вами картиной я полностью согласен. Это очень похоже тепловую эмиссию электронов из разогретого металла. Как известно при температуре в районе 1000 градусов из металла уже выбрасываются электроны. Эти электроны формируют некий слой над поверхностью и создают что-то вроде  конденсатора. Разогретый металл, это положительный электрод, а отрицательный электрод, это выпрыгивающие и падающие обратно, электроны (их объемный заряд).
При этом толщина этого электронного слоя, примерно одна десятая микрона, а потенциал несколько вольт. Соответственно напряженность электрического поля, несколько миллионов вольт на метр. Величина приличная, и это при температуре всего то, 1000 градусов.
В нашем случае температура намного выше, а следовательно, и высота прыжков электронов, и напряженность созданного поля,  будут намного больше.
Можно попробовать рассчитать суммарный ток этих прыгающих электронов.
 В одном килограмме урана примерно (10 в 24 степени) штук, атомов.
Электронов раз в 100 больше – (10 в 26 степени) штук.
Возможность совершать прыжки есть только у тех электронов, которые находятся на расстоянии, длины свободного пробега от поверхности нашего шара.
Предположим, что это одна тысячная часть, от их общего числа – (10 в 23 степени) штук.
Предположим, что начальная скорость прыжка (10 в 8 степени) метров в секунду.
Высота прыжка 0.5 метра.
Тогда каждый электрон совершает примерно (10 в 8 степени) прыжков в секунду.
И теперь находим общий ток. Для этого умножаем число электронов, имеющих возможность выпрыгивать (10 в 23 степени), на число прыжков в секунду одного электрона (10 в 8 степени),  и на заряд электрона (10 в -19 степени) кулон.
Выходит (10 в 12 степени) ампер. Величина фантастическая – миллион миллионов ампер.
Конечно расчет очень грубый, но результат весьма впечатляет.
Дальше, еще интересней. С течением времени диаметр нашего сгустка растет, его плотность уменьшается, и длина свободного пробега электронов в нем, растет.
В тот момент, когда длина пробега электрона сравняется, с диаметром сгустка ионов, все электроны получат возможность совершать прыжки. Следовательно, наш общий ток увеличится еще в 1000 раз и достигнет значения (10 в 15 степени) ампер.
Как известно, сферически расходящийся ток, и сферически сходящийся ток не создают магнитного поля. Тем более у нас еще встречные равные токи. Один течет от центра, а другой в центр. Однако малейшая флуктуация, приведет к лавинообразному разделению этого тока на выходящие и входящие потоки. Сработает обычная  (многими ненавидимая) неустойчивость. Вот тут-то и начинается генерация электромагнитного импульса.
Мгновенно разделится на входящие и выходящие струи такой гигантский ток не может - этому мешает индукция. Поэтому разделение токов идет с затратой энергии на образование мощнейших магнитных полей, и на излучение радиоволн.
На рисунке
http://stanislav-gri…age018.jpg

этот момент изображен в момент Т3, но там есть не точность. В этот момент размеры сгустка ионов должны быть в десятки больше. На приведенном рисунке не выдержан масштаб.
В этот момент уже завершена генерация электромагнитного импульса, а вся энергия взрыва (десятки килотонн) запасена в кинетической энергии части, в магнитном поле и в электрическом поле.
Вот фотография реального атомного взрыва, который очень напоминает момент времени Т3 на приведенном выше рисунке.
http://stanislav-gri…age001.jpg
Диаметр этого реального шара, метров десять, не более.
Совершенно ясно что, электроны теперь могут двигаться только по этим, выделенным каналам тока.

Кто-нибудь чего-нибудь слышал последнее время об этом товарище?
СОБОЛЕВ ВАЛЕРИАН МАРКОВИЧ. Родился 19 августа 1938 Доктор технических наук, профессор; работал вице-президентом АО "Российские исследования и технологии", директором - главным конструктором ЦКБ "Титан"( где под его руководством была разработана пусковая установка ракетного комплекса "Тополь"); академик РАЕН; лауреат Государственной премии СССР и Ленинской премии. Бывший первый заместитель главы администрации Волгоградской области.
Помнится 9 лет назад он грозился электростанцию в каждый дом поставить в виде очередного вечного двигателя, чем довел С.П. Капицу до сердечного приступа. Ему даже канадцы под это дело $168 млн. обещали. http://www.ufo.obninsk.ru/sobolev.htm

Vladimirtim
«…Можно попробовать рассчитать суммарный ток этих прыгающих электронов.
 В одном килограмме урана примерно (10 в 24 степени) штук, атомов.
Электронов раз в 100 больше – (10 в 26 степени) штук.
Возможность совершать прыжки есть только у тех электронов, которые находятся на расстоянии, длины свободного пробега от поверхности нашего шара.
Предположим, что это одна тысячная часть, от их общего числа – (10 в 23 степени) штук.
Предположим, что начальная скорость прыжка (10 в 8 степени) метров в секунду.
Высота прыжка 0.5 метра….»

Не так быстро, пожалуйста…  Электроны, это явление коллективное. Возле невозбужденного атома они образуют некое облако. Как они ведут себя в горячей ядерной празме? Во всяком случае, не как идеальный газ, не летают по прямым траекториям, не соударяются. Почему Вы определили их скорость (10 в 8 степени) метров в секунду, вообще какая доля энергии приходится на электроны, а какая на оголенные ядра? То что заряженные ядра могут упруго соударяться, обмениваясь энергией и быстро выравнивая плотность вещества в занимаемом пространстве, это понятно, но как ведет себя электронный газ? Извините, почему электроны  вообще не «падают» на ядра? Не могут попасть?, закручиваются по Лоренцу в своем собственном магнитном поле?
Вообще пытаться нарисовать какую то простую картину, дело неперспективное, и со стороны сильно уязвимое.
Потом, вряд ли можно говорить о резкой границе  между ядерной плазмой и невозмущенной средой, границе, на которой образуется Ваш сферический конденсатор. Можно определить диаграмму распределения скоростей  ядер в каждой точке пространства, в средней зоне она круговая, ближе к краю  предпочтительнее радиальные скорости, частицы разлетаются, шар растет.
Расскажите вначале подробнее, как Вы представляете поведение электронов в горячей ядерной плазме и как оно меняется по мере ее расширения, охлаждения.


pylot
Нашел свежую статью (7.02.11г). Россия. Санкт-Петербург, кандидат физико-математических наук. ЛИТМО С.А. Саль очень остро пишет о состоянии современной теоретической физики, оценивает уровень сокрытия фактов и степень фальсификации научной информации, как угрозу современной цивилизации.
http://masterkosta.m…i/1-1-0-43

Цитата: Рулев Игорь от 20.02.2011 15:08:47


pylot
Нашел свежую статью (7.02.11г). Россия. Санкт-Петербург, кандидат физико-математических наук. ЛИТМО С.А. Саль очень остро пишет о состоянии современной теоретической физики, оценивает уровень сокрытия фактов и степень фальсификации научной информации, как угрозу современной цивилизации.
http://masterkosta.m…i/1-1-0-43

Если Гринев не идет к Саллю, то Салль идет к Гриневу. Феномен тщательно описан в литературе

http://www.bodhi.ru/…z/0007.htm

http://lurkmore.ru/Копипаста:Мудак

Расскажите вначале подробнее, как Вы представляете поведение электронов в горячей ядерной плазме и как оно меняется по мере ее расширения, охлаждения.

Хорошо, не будем торопится.
Скорость электрона (10 в 8 степени) метров в секунду, это примерная средняя скорость прыгающего электрона, при условии, что его начальная скорость околосветовая (3х10 в метров в секунду, в процессе прыжка она падает почти до нуля, а потом снова растет (на участке возврата). Оценка грубая, в данном случае точнее и не нужно.
Согласен:
Резкой границы на границе ядерной плазмы не будет.
Распределение по скорости у ядер находящихся в центре системы будут круговым, а на периферии будут преобладать радиальные скорости.
Теперь про электроны.
Атом Урана имеет 100 электронов, осколки деления примерно раза в два меньше.
Двигаясь с большой скоростью, эти осколки срывают с орбиты ядер урана, и прочих попавшихся на пути, любые электроны, да же самые близкие к ядру, и теряют собственные. Тут же на эти орбиты захватываются новые электроны, а это приводит к генерации мощнейшего рентгеновского излучения. Часть это рентгеновского излучения, уходит в окружающее пространство, но большая его часть вязнет внутри шара. То есть снова поглощается электронами. В конечном счете, большая часть энергии осколков деления предается электронам, через излучение.
Прямые электрон-электронные столкновения, существенной роли не играют.
Электроны разогреваются за счет излучения, и в конечном итоге большая часть энергии взрыва, переходит в кинетическую энергию электронов.
Конечное, же вся эта система быстро расширяется. Однако то, что электронная компонента будет разлетаться намного быстрее совершенно ясно, а следовательно и формирование электрического поля тормозящего этот разлет, неизбежно. Ни при каких условия, положительные тяжелые ядра не нагонят электроны. Совершенно ясно и то, что электроны не могут остановится и ждать, пока их нагонят положительные ионы. Под воздействием этого же поля электроны будут разгоняться в обратном направлении, и на полной скорости будут снова входить в ядерную плазму.
То есть электроны будут совершать прыжки из плазмы и падать обратно.

Vladimirtim

Про электрон написано столько, что уши в трубочку сворачиваются. Будь здесь азартные оппоненты, спор мог бы продолжаться очень долго и без видимого результата.

.Рост массы релятивистского электрона позволяет на него списывать практически любую энергию. Вы пишете «Электроны разогреваются за счет излучения, и в конечном итоге большая часть энергии взрыва, переходит в кинетическую энергию электронов.»
Но по мере остывания плазмы часть электронов будет изыматься и уже удерживаться голыми ядрами атомов. Кроме того, за разлетающимися осколками следуют их электроны.

Допустим, сферический конденсатор сформировался и плотность реакторного образования такова, что длина свободного пробега электрона соизмерима с его диаметром. Допустим, электроны сформировали плотные потоки. Но тогда, по Вашем же построениям, эти потоки будут двигаться по кривым с радиусом тем меньшим, чем выше плотность организованных потоков. Тогда могли бы самоорганизоваться совсем набольшие кластеры, а не глобальная структура в сотни метров диаметром, как на Вашем рисунке.

Уважаемый Игорь. Можно констатировать факт, что к согласию Мы пока не пришли.
Вы считаете, что за разлетающимися осколками следуют их электроны, а голые ядра захватывают и удерживают электроны. То есть плазма быстро расширяется, оставаясь квазинейтральной и поля, тормозящие убегающие электроны, не формируются.
           С моей же точки зрения, из сгустка плазмы, которая образовалась на месте взрыва, во все стороны бьют мощные фонтаны электронов. Формируются эти фонтаны при помощи собственных магнитных полей. Достигнув максимальной высоты, эти фонтаны расширяются (выворачиваются на изнанку) и падают обратно в положительно заряженный сгусток плазмы.
При этом собственное магнитное поле, снова собирает их в пучки.
Сам же сгусток, некоторое время удерживается за счет сил инерции, ну не могут тяжелые ионы разлететься мгновенно (инерционное удержание). Тем более, если для запуска реакции деления используют имплозию (обжатие) заряда.
Далее Вы пишете:
«. Но тогда, по Вашем же построениям, эти потоки будут двигаться по кривым с радиусом тем меньшим, чем выше плотность организованных потоков. Тогда могли бы самоорганизоваться совсем набольшие кластеры, а не глобальная структура в сотни метров диаметром, как на Вашем рисунке.»
Вот тут Вы правы и такие кластеры действительно формируются.
Хитрость в том, что из плазмы выбрасываются фонтаны электронов самой разной энергии. Там есть электроны с очень большой энергией, но их общий ток относительно не велик. Фонтан из таких электронов может удалится от цента на несколько десятков метров, а только потом рассеяться, собраться в обратные струи и возвратится.
Из этой же плазмы выбрасываются фонтаны электронов и с меньшей энергией. Некоторые из них уходят не несколько метров, некоторые на несколько сантиметров. Это зависит от их начальной энергии. Еще одна хитрость в том, что эти структуры (кластеры) могут мирно существовать, накладываясь дуг на друга. Это происходит потому, что вероятность прямых столкновений между электронами, пренебрежительно мала и газовые законы полностью теряют силу, а их магнитные и электрические поля просто суммируются по принципу суперпозиции. Конечно, это сильно усложняет топографию этих полей, но система остается стабильной.
Посмотрите вот эту фотографию эпицентра термоядерного взрыва.
http://stanislav-gri…age014.jpg
Там хорошо видно, что структура очень напоминает ягоду малины, то есть наложенные друг на друга (сросшиеся) шары. А маленькие светящиеся точки это и есть очень малые кластеры. Размер кластера зависит от энергии и плотности частиц в нем. Это давно и хорошо известный закон - Дебаевский радиус.
Рассуждать, что будет дальше нельзя, пока не будет взаимопонимания по ключевому моменту в нашей дискуссии – будет плазма, разогретая цепной реакцией, выбрасывать фонтаны электронов или будет быстро расширятся, как квазинейтральный газ.
В качестве доказательства моей правоты могу предложить такой аргумент.
Если нет фонтанирующих мощных электронных потоков, то откуда берется электромагнитный импульс. Если плазма расширяется в квазинейтральном режиме, то никаких заметных токов там быть не должно, а следовательно не должно быть и такого мощного электромагнитного импульса с длиной волн от миллиметров, до километров.

Vladimirtim

Давайте договоримся так.

Поскольку я  Ваш единственный оппонент, буду просто транслировать официальную версию процесса развития термоядерного взрыва мощностью в одна мегатонну, Одновременно буду выражать свое недоумение по каким то вопросам. Вы же аргументируйте и синхронно излагайте свою версию.

Картина развития этого процесса взята из таблицы статьи «ядерный взрыв» из Викопедии. Можно не сомневаться, что это и есть официальная версия, что текст полностью идентичен английскому (на русский переведен довольно коряво).

Фаза 1.
Прошло (10 в минус 7 степени) секунды (0.1 мкс).

И ядерная и термоядерная реакции закончились, вещество бомбы еще не начало разлетаться, мощный всплеск нейтронного излучения уносит 10% энергии, ренгененовское и УФ излучение покидает зону реакции, унося еще 80% всей энергии взрыва. Это излучение успело распространиться в сфере радиусом 50м, через механизм трансфера многократно переизлучаясь, оно разогревает тело бомбы и эту зону до температуры (10 в 7 степени) градусов Кельвина.

Сразу непонятно, что значит 10 миллионов градусов для еще неподвижного воздуха в пятидесятиметровой сфере?, произошла ли полная (до ядер) ионизация этого воздуха?, какие частицы и в какой пропорции  (электроны, ядра кислорода и азота или кванты излучения) несут эту энергию?, переизлучать могут только возбужденные ионы, становится ли прозрачной для излучения полностью деионизованная плазма?

Может господа академики ответят на часть вопросов?


   Vladimirtim, напишите мне по E-mail, есть предложение, адрес на моем сайте  http://rulev-igor.narod.ru/theme_18.html
 

Один электронвольт это 10 тыс градусов (точнее господам бомбистам незачем), так что 10 млн градусов это Кэв, а характерная энергия оптического фотона это несколько электронвольт.

А о важности процессов перерассеяния света можно судить по тому, что из центра Солнца квант света продирается наружу около миллиона лет, где-то на "Тикает" это разобрано.

После этих нейтральных замечаний удаляюсь. Вопрос о временных масштабах в развитии ядерного файерболла был поднят НикВик и разбирался ну совсем недавно, но предлагать такое высокоученым диспутантам не решаюсь.

Цитата: Dobryаk от 22.02.2011 09:21:52
А о важности процессов перерассеяния света можно судить по тому, что из центра Солнца квант света продирается наружу около миллиона лет, где-то на "Тикает" это разобрано.

Дык, путь то неблизкий (~6,955×10⁸ м), да и плотность в-ва несколько повыше чем в атмосфере.
А главное, Вы уверены, что такое понятие как "квант света" адекватно описывает процессы передачи энергии, происходящие в центре звезды?  ;)

Уважаемый Игорь я свяжусь с Вами по электронной почте.
А тут я кратко изложу мой сценарий, взрыва термоядерного заряда.
Может это, посеет зерно сомнений в умах нормальных людей, знающих эту тему.
Злопыхателей, ортодоксов-умников, любителей психопатологов и прочих добряков, прошу не беспокоится.
Все начинается с цепной реакции в ядерном заряде. В первые мгновения (0.1 мкс), большая часть энергии деления выделяется в виде кинетической энергии осколков деления, которые успевают пройти всего несколько микрон и замедляются в теле атомного заряда (уран ли плутоний). Энергия этих осколков тратится на ионизацию атомов урана. При этом выбиваются электроны и с верхних, и с нижних орбит. Тут же, на эти низкие орбиты захватываются новые электроны, и каждый такой захват  сопровождается выбросом кванта рентгеновского излучения. Однако в уране и рентгеновское излучение сильно поглощается. То есть, родившийся квант рентгеновского излучения существует не долго, и пробегает недалеко. Он интенсивно взаимодействует с электронами и передает свою энергию им. Только те кванты рентгеновского излучения, которые появились в приповерхностном слое, уходят за пределы зоны цепной реакции.
В то же время ядра атомов урана, не могут напрямую поглощать рентгеновское излучение и не могут получать энергию при взаимодействии с быстрыми электронами, слишком большая разница в массе. Ядро урана в 200 000 раз тяжелее электрона.
В итоге почти вся энергия атомного взрыва (80%) идет на разогрев электронной компоненты. Некоторая часть этой энергии (5%) идет на рентгеновское излучение, выходящего из зоны реакции. Попадая в элементы конструкции, (окружающие зону реакции), это излучение интенсивно их разогревает. При этом снова в первую очередь греется их электронная компонента.
В это момент из эпицентра атомного взрыва идет первый импульс мощного рентгеновского и ультрафиолетового излучения.
По мере расширения зоны реакции (разлет ионов урана), рентгеновское излучение слабеет, но начинается интенсивный выброс электронов. При этом зона реакции (сгусток ионов урана), теряя электроны, приобретает положительный заряд, а выброшенные электроны (самые быстрые из них) уходят на расстояние в несколько десятком метров и все что попадется на их пути ионизируют. Образовавшиеся в результате этой ионизации, ионы, тут же выметаются на периферию положительным электрическим полем, а их электроны падают в положительно заряженный эпицентр (сгусток ионов урана).
 В итоге в радиусе нескольких десятков метров, от эпицентра появляется полноценный вакуум. И там нет никаких ионов, только мощнейшие потоки электронов.
    Вот тут и наступает пауза по свечению. Рентгеновское и ультрафиолетовое свечение уже прекратилось, потому, что сгусток ионов урана уже расширился и не может излучать рентгеновское излучение (слишком мала уже вероятность захвата свободного электрона), а в радиусе 50 метров нет никаких ионов (все уже выметены на периферию).
Вся энергия теперь заключена в кинетической энергии электронов, которые фонтанируют из ионного сгустка, в энергии электрического поля, и в энергии магнитного поля, созданного мощнейшими потоками электронов. Фонтаны самых быстрых электронов уходят от центра на десятки метров. Фонтаны с меньшей энергией всего на несколько метров. Фонтаны с еще меньшей энергией уходят на десятки сантиметров. Но все они возвращаются обратно, к сгустку ионов, и входят в него на максимальной скорости. При этом, каждый электрон возвращается с той скоростью (кинетической энергией), с которой был выброшен. Вероятность столкновений между электронами пренебрежительно мала.
Медленно расширяющийся сгусток ионов изначально не идеальный шар, а по мере расширения он начинает дробится на случайные фрагменты. Более того, начинается сепарация ионов по массе. В элементах конструкции имеется много самых разнообразных материалов: железо, алюминий, полиэтилен, дейтерид лития (если это термоядерный заряд), и т. п.  Самые легкие ионы ( водород, дейтерий, тритий), будут опережать всех, в самые тяжелые (ядра урана) будут отставать. Все это случайный и хаотический процесс, но из каждого такого отдельного фрагмента ионного сгустка, будут продолжат фонтанировать пучки электронов, которые под воздействием собственного магнитного поля, будут делится на выходящие и входящие потоки . С течением времени (примерно 1 мкс), весь вакуумный шар будет заполнен этими ионами и снова начнется интенсивное свечение.
  Это и есть вторая вспышка. Излучение формируется в момент пролета электрона рядом с ионом (тормозное излучение). Но теперь там преобладает длинноволновое излучение: мягкий ультрафиолет, видимое и инфракрасное излучение. Максимальное излучение будет исходить из тех областей, где больше плотность ионов.
Теперь энергия атомного взрыва, накопленная в кинетической энергии электронов, будет постепенно излучатся в окружающее пространство.
Если в заряде не было термоядерного топлива, то электроны быстро (доли секунды) высветят всю энергию, и шар потухнет.
В том случае, если в заряде был дейтерид лития, то часть лития, еще в момент цепной реакции, попав под мощнейшее нейтронное обручение, превратилась в тритий.
Но реакция ядерного синтеза пойдет только после того, как сгусток ионов расширится и заполнить весь шар диаметром в сотню метров, то есть примерно через одну  микросекунду после завершения цепной реакции деления и когда уже будут сформированы и стабилизируются потоки электронов.
Произойдет это в точках нейтронной плотности. Что это за точки, как они формируются, как и какие в них идут реакции, это отдельная и очень сложная тема.
Дейтерий и тритий выгорают в этих точках постепенно. Энергия ядерного синтеза, выделенная в них, сразу же предается электронам. За счет этой энергии электронные потоки ускоряются и продолжают высвечивать эту, уже термоядерную энергию.
Так длится до тех пор (десятки секунд) пока не израсходуется запас дейтерия и трития. Все это время и длится реакция ядерного синтеза.
Парадокс в том, что ядерный синтез при термоядерном взрыве, идет по принципу ХЯС
(холодный ядерный синтез). То есть, слияние ядер идет за счет высокой плотности и в присутствии электронов, но на счет случайного лобового столкновения двух голых ядер, как то утверждает современная теория.
Это правильный сценарий термоядерного взрыва, но проанализировать его могут только те физики, которые владеют полным набором экспериментальных данных, а это все засекречено. По этому на открытом форуме никакой серьезной дискуссии быть не может.

Цитата: Vladimirtim от 22.02.2011 13:52:55

Все начинается с цепной реакции в ядерном заряде. В первые мгновения (0.1 мкс), большая часть энергии деления выделяется в виде кинетической энергии осколков деления, которые успевают пройти всего несколько микрон и замедляются в теле атомного заряда (уран ли плутоний).

За 0,1 мкс пройти неск. микрон => скорость ~10-50м/с. Следовательно максимальная кинетическая энергия Е=mV²/2 ~ 10^-25*50²/2 ~ 10^-22 Дж на сотню атомных единиц массы осколка. Пусть имеется пара осколков на акт деления (ну, примерно, 239 массы атома плутония делить на 100 = 2)

Итого, согласно вашей заявке, осколки уносящие большую часть энергии деления, уносят примерно 10^-22Дж на акт деления.
Килограмм плутония содержит 1000/239~4 моля или ~10²⁴ атомов, следовательно, распавшись согласно вашим сказкам выделит аж 100Дж. Да, пусть даже и 1000Дж, заложившись по максимуму на всякие ошибки и потери..

Ядерная бомба выходит пригодна для массового поражения тараканов...

Вы хоть прикидывайте что пишете

За 0,1 мкс пройти неск. микрон => скорость ~10-50м/с.

Уважаемый, с какого бодуна Вы взяли что, 0.1 мкс это время полета осколка деления.
Это же примерное время всей цепной реакции.

Цитата: rommel.ua от 22.02.2011 14:44:09
За 0,1 мкс пройти неск. микрон => скорость ~10-50м/с. Следовательно максимальная кинетическая энергия Е=mV²/2 ~ 10^-25*50²/2 ~ 10^-22 Дж на сотню атомных единиц массы осколка. Пусть имеется пара осколков на акт деления (ну, примерно, 239 массы атома плутония делить на 100 = 2)

Итого, согласно вашей заявке, осколки уносящие большую часть энергии деления, уносят примерно 10^-22Дж на акт деления.
Килограмм плутония содержит 1000/239~4 моля или ~10²⁴ атомов, следовательно, распавшись согласно вашим сказкам выделит аж 100Дж. Да, пусть даже и 1000Дж, заложившись по максимуму на всякие ошибки и потери..

Ядерная бомба выходит пригодна для массового поражения тараканов...

Вы хоть прикидывайте что пишете

Интересно - а ведь расчет Ваш правильный, стоит только чуть передернуть, и все поставлено с ног на голову. И сразу же доза удовольствия от булавочного укола с тараканом.

Цитата: Vladimirtim от 22.02.2011 15:09:39
Интересно - а ведь расчет Ваш правильный, стоит только чуть передернуть, и все поставлено с ног на голову. И сразу же доза удовольствия от булавочного укола с тараканом.

И где же я передернул? Детально, пожалуйста!

Я привел вашу цитату, в которой указаны такие масштабы времени и расстояний


Если осколки проходят свои микроны медленнее, то энергия у них еще меньше. Если быстрее, чем идет реакция, то это какие-то неправильные осколки