Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: PTU от 05.04.2017 14:46:59Еще не пуганый. Либерасты до этого "топили" про ВВП, а ДАМ-а считали "своим". Похоже расклады поменялись, ДАМ-у надо пристальней поглядеть на свое окружение. Может сделает какие выводы.

Наивно.

Если принять ВВП за Моисея, а Запад за "землю обетованную", то не было бы аргументов против. Но в перспективах текущих раскладов...

"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов."

Цитата: r01338 от 05.04.2017 15:02:22Наивно.

Если принять ВВП за Моисея, а Запад за "землю обетованную", то не было бы аргументов против. Но в перспективах текущих раскладов...

"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов."

   Возможно наивно, но " в перспективе текущих раскладов" Моисей уже понял, что в земле обетованной его не ждут. Кое у кого была надежда, что ждут его народ, без Моисея, но хотя бы с его преемником, но .... не ждут, а инерция сохраняется

Цитата: кость от 05.04.2017 15:17:21Навальный раскручивает, а Прокуратура должна ему в этом помогать - поддерживать эту тему горячей, обсуждаемой. Вы в своем уме?

Прокуратура возьмет дело в производство, потом вынесет свой вердикт, СМИ процесс осветят, блогеры обсудят. И хоть десять раз тема будет "горячей, обсуждаемой", лишь бы сохранилось и укрепилось доверие вменяемых граждан к власти.

Но если "ложечки" никто искать так и не станет, то "осадочек" останется у всех, кто этот спектакль наблюдал.

Цитата
Скорее прокуроры должны заняться Навальным, но наше законодательство пока не совершенно и не позволяет серьезно наказать за вбросы.

Я совершенно "за", если Навального привлекут за клевету.

Цитата
Здоровые граждане и так уже всё поняли правильно. И я этому подтверждение.

"Здоровые" с той стороны тоже уже "всё поняли правильно".

А я, пока разбора от компетентных органов не услышу, вот так скоропалительно что-то "понимать" - остерегусь.

Цитата
Расследование Прокуратурой фильма Навального при любом результате даст выигрыш создателям кинца (обсуждение в обществе, главная горячая тема, частое мелькание названий ФБК и фамилии Навальный в контексте с Премьером).
Странно, что такие очевидные вещи нужно объяснять взрослому вроде умному человеку.

Есть вещи пострашнее "частого мелькания названий ФБК и фамилии Навальный в контексте с Премьером".

Пока у граждан сохраняется доверие к власти и разумный скептицизм - никакой майдан невозможен. А ваш путь, "вымощенный благими намерениями", но отрицающий скептицизм, ведет туда же, куда Навальный ведет свою паству.

Цитата
П.С. Вот смотрите, я тоже сделал про вас чистый интернет-вброс (про поедание) и вы тоже предпочли в ответ ничего не говорить, а молчать. В ответ на мою осознанную глупость (мерзость). Потому что любое ваше оправдание раскручивало неприятную тему. Вот в такой же ситуации сейчас Премьер и прокуратура.

Даже смешно сравнивать.

Цитата: r01338 от 05.04.2017 16:14:08Прокуратура возьмет дело в производство, потом вынесет свой вердикт, СМИ процесс осветят, блогеры обсудят. И хоть десять раз тема будет "горячей, обсуждаемой", лишь бы сохранилось и укрепилось доверие вменяемых граждан к власти.

Но если "ложечки" никто искать так и не станет, то "осадочек" останется у всех, кто этот спектакль наблюдал.

  Вот только общее количество этих "всех" от общества в целом - очень мало. Политический сегмент рунета, относительно сисечно-котико-игрового сегмента - невелик, а при добавлении в картину населения, не охваченного инетом, становится совсем маленьким. Даже собственно в Инете о фильме знают, мягко говоря не все, не говоря уж об обществе в целом. Но конечно, можно к истории с "Димоном" подключить через СМИ все остальное общество, заставить Следственный Комитет брать под козырек на любое "расследование", набравшее 15 млн. просмотров, таким образом, автоматом включить Навального сначала в заочную, а потом и в очную полемику с властными верхами, сделав его еще через пару "расследований" политиком федерального уровня, и т. д., и т. п. 

Таким образом, власть будут спамить "расследованиями", СК в очередной раз - "проверка не подтвердила доводы, изложенные в фильме", Навальный в очередной раз будет на всю страну заявлять, что "результаты так называемой проверки СК смешны, их невозможно воспринимать всерьез и скоро страну ждет новое "расследование"", а "доверие вменяемых граждан к власти" будет "сохраняться и укрепляться"....... 

МОСКВА, 5 апр — РИА Новости (Крым). Госдума приняла в среду в третьем чтении правительственный закон, который предусматривает льготы при получении вида на жительство для тех, кто был незаконно депортирован с территории Крымской АССР.

Ранее в кабмине пояснили, что документ направлен на создание преференции при получении вида на жительство для граждан, которые сами либо их родственники (бабушка, дедушка, отец, мать, супруг, супруга, дети, внуки, брат, сестра, усыновитель) были подвергнуты незаконной депортации с территории Крымской АССР. В материалах указано, что закон разработан в целях восстановления исторической справедливости, политического, социального и духовного возрождения армянского, болгарского, греческого, итальянского, крымско-татарского и немецкого народов, подвергшихся незаконной депортации и политическим репрессиям по национальному и иным признакам.

По информации министерства внутренних дел по Республике Крым, за период с мая 2014 года по февраль 2015 года подано 18 тысяч 345 заявлений граждан о выдаче справок о реабилитации. Такие справки выданы 2 тысячам 329 гражданам. По предварительным данным, количество граждан указанной категории составляет около 40 тысяч человек. "Указанной категории граждан в качестве преференции предоставляется возможность получения вида на жительство без оформления разрешения на временное проживание при условии представления ими справки о реабилитации, выданной органами внутренних дел или органами прокуратуры Российской Федерации или судом в соответствии с законом РФ "О реабилитации жертв политических репрессий", — указано в документе.

РИА Крым: http://crimea.ria.ru/society/20170405/1109844933.html
И без обязательного знания русского языка.

Цитата: PreFix от 05.04.2017 16:53:26Вот только общее количество этих "всех" от общества в целом - очень мало. Политический сегмент рунета, относительно сисечно-котико-игрового сегмента - невелик, а при добавлении в картину населения, не охваченного инетом, становится совсем маленьким. Даже собственно в Инете о фильме знают, мягко говоря не все, не говоря уж об обществе в целом.

Сравнительно небольшое "поголовье" тех, кто активно интересуется политикой - в курсе происходящего, и, так или иначе, позиционирует себя относительно происходящего.

Расклад, который складывается среди этого "поголовья", рано или поздно проецируется на все остальное общество.

Цитата
Но конечно, можно к истории с "Димоном" подключить через СМИ все остальное общество, заставить Следственный Комитет брать под козырек на любое "расследование", набравшее 15 млн. просмотров, таким образом, автоматом включить Навального сначала в заочную, а потом и в очную полемику с властными верхами, сделав его еще через пару "расследований" политиком федерального уровня, и т. д., и т. п.

Если это была клевета, то Навальному светит место на нарах. Если по результатам проверки окажется, что в его сообщении были факты, то это еще не означает для него "автоматом" ни "очную полемику с властными верхами", ни "федерального уровня". Мера его "продвижения" определяется через расклад в политически-активном "поголовье", а там его "нагибают" не как антикоррупционера, а как представителя "пятой колонны". Cовсем необязательно, что приобретенная "антикоррупционная" популярность качественно здесь что-то поменяет.

Но его "расследования" без должного ответа со стороны власти тоже будут давать ему "антикоррупционную" популярность.

Цитата
Таким образом, власть будут спамить "расследованиями", СК в очередной раз - "проверка не подтвердила доводы, изложенные в фильме", Навальный в очередной раз будет на всю страну заявлять, что "результаты так называемой проверки СК смешны, их невозможно воспринимать всерьез и скоро страну ждет новое "расследование"", а "доверие вменяемых граждан к власти" будет "сохраняться и укрепляться".......

"Спамить" не будут, если за клевету светит место на нарах.

Цитата: r01338 от 05.04.2017 18:55:58Сравнительно небольшое "поголовье" тех, кто активно интересуется политикой - в курсе происходящего, и, так или иначе, позиционирует себя относительно происходящего.

Расклад, который складывается среди этого "поголовья", рано или поздно проецируется на все остальное общество.

 Ну, судя по многолетним наблюдениям за трендовой и информационной динамикой - ОЧЕНЬ поздно.

Цитата: r01338 от 05.04.2017 18:55:58Если это была клевета, то Навальному светит место на нарах. Если по результатам проверки окажется, что в его сообщении были факты, то это еще не означает для него "автоматом" ни "очную полемику с властными верхами", ни "федерального уровня". Мера его "продвижения" определяется через расклад в политически-активном "поголовье", а там его "нагибают" не как антикоррупционера, а как представителя "пятой колонны". Cовсем необязательно, что приобретенная "антикоррупционная" популярность качественно здесь что-то поменяет.

Но его "расследования" без должного ответа со стороны власти тоже будут давать ему "антикоррупционную" популярность.


"Спамить" не будут, если за клевету светит место на нарах.

По клевете - вовсе необязательно прямо обвинять, достаточно накидать многозначительных "фактов" и требовать проверки. В этом случае нары за клевету проблематичны. "Федеральный уровень", "полемика" и т.д. будут определяться не результатами проверки, каковы бы они ни были, а степенью представленности политика (любого) в социальном дискурсе. И эта же степень определяет "меру его продвижения", если знает тебя часть блогосферы и соцсетей - это одно, знает тебя вся Россия - совсем другое.
 Я указал, что в случае широкого общественного освещения такого рода "расследований" охват дискурса, в котором представлен и имеет возможность политически оперировать Навальный, возрастает с узкого Интернет - сегмента до всероссийского.  Через определенное время с сохранением тренда - это и есть "федеральный уровень", а сам факт принятия "расследования" в широкое общественное обсуждение - ПОКА заочная "полемика с властными верхами".
.

Цитата: r01338 от 05.04.2017 14:08:57Тут женяиванов вопрос поднял: верить на слово или не верить? И кто эксперты, и судьи кто?

Вот если генпрокуратура в ответ на "предложенное депутатами от КПРФ протокольное поручение об обращении в правоохранительные органы с требованием проверить данные о недвижимости премьера Дмитрия Медведева, изложенные в расследовании Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального" даст официальный и обоснованный ответ, что "вопрос-г...но", или, опять-таки, обоснованно откажется рассматривать его по существу - тогда у вменяемых сограждан не будет больше вопросов к Медведеву.

Медведев весь в белом, Навальный весь в г...не. Идеальный результат, не так ли?

  Довольно смешно....  в фильме вообще ничего не говориться про недвижимость Медведева в юридическом смысле.  Что проверять? Там идет наброс дерьма на вентилятор - вся недвига на доверенных лиц.  У вашего друга квартира и яхта.  Вы чиновник работающий за еду.  Ну вот  Навальный делает вывод - квартира друга, на самом деле -  ваша, и построена на ворованные деньги. Ты коррупционер. Что должна проверить прокуратура?

Цитата: PreFix от 05.04.2017 19:23:48Ну, судя по многолетним наблюдениям за трендовой и информационной динамикой - ОЧЕНЬ поздно.

Даже если и так.

Цитата
По клевете - вовсе необязательно прямо обвинять, достаточно накидать многозначительных "фактов" и требовать проверки. В этом случае нары за клевету проблематичны.

Если многозначительные "факты" не несут в себе состава преступления, не тянут на клевету, то они и общественного резонанса чаще всего не имеют.

Цитата
"Федеральный уровень", "полемика" и т.д. будут определяться не результатами проверки, каковы бы они ни были, а степенью представленности политика (любого) в социальном дискурсе. И эта же степень определяет "меру его продвижения", если знает тебя часть блогосферы и соцсетей - это одно, знает тебя вся Россия - совсем другое.
Я указал, что в случае широкого общественного освещения такого рода "расследований" охват дискурса, в котором представлен и имеет возможность политически оперировать Навальный, возрастает с узкого Интернет - сегмента до всероссийского.  Через определенное время с сохранением тренда - это и есть "федеральный уровень", а сам факт принятия "расследования" в широкое общественное обсуждение - ПОКА заочная "полемика с властными верхами".
.

А зачем обязательно подключать "широкое общественное" освещение? Пусть отвечают в интернете на набросы в интернете.

Цитата: bushd от 05.04.2017 19:51:41Довольно смешно....  в фильме вообще ничего не говориться про недвижимость Медведева в юридическом смысле.  Что проверять? Там идет наброс дерьма на вентилятор - вся недвига на доверенных лиц.  У вашего друга квартира и яхта.  Вы чиновник работающий за еду.  Ну вот  Навальный делает вывод - квартира друга, на самом деле -  ваша, и построена на ворованные деньги. Ты коррупционер. Что должна проверить прокуратура?

Если вся недвига на доверенных лиц, вот пусть и проверяют, как эта недвига этим доверенным лицам досталась.

Например, Навальным делается следующее утверждение: "Во время президентского срока Медведева Управление делами президента продало за бесценок огромный участок земли фирме, возглавляемой однокурсником Медведева. 20 гектаров земли и огромный дом на Рублевке были проданы в 200 раз дешевле рыночной стоимости. В течение нескольких месяцев их переоформили в собственность дочерней структуры фонда «Дар», которой этот участок принадлежит до сих пор."

Цитата: r01338 от 05.04.2017 20:23:06Если вся недвига на доверенных лиц, вот пусть и проверяют, как эта недвига этим доверенным лицам досталась.

Например, Навальным делается следующее утверждение: "Во время президентского срока Медведева Управление делами президента продало за бесценок огромный участок земли фирме, возглавляемой однокурсником Медведева. 20 гектаров земли и огромный дом на Рублевке были проданы в 200 раз дешевле рыночной стоимости. В течение нескольких месяцев их переоформили в собственность дочерней структуры фонда «Дар», которой этот участок принадлежит до сих пор."

Подпись ДАМа под купчей есть? Нет? Гуляй...

Москва. 5 апреля. INTERFAX.RU - Госдума на заседании в среду отклонила внесенный депутатами думской фракции КПРФ проект протокольного поручения провести парламентское расследование по материалам Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального, посвященным главе российского правительства.
Авторами данного проекта поручения выступили Николай Коломейцев, Денис Парфенов, Сергей Решульский и Юрий Синельщиков.
"Поручить комитету Государственной Думы РФ по безопасности и противодействию коррупции запросить в правоохранительных и регистрирующих федеральных органах информацию и организовать проверку по фактам о якобы противоправной деятельности упомянутых благотворительных фондов и физических лиц, с тем, чтобы уяснить степень достоверности примеров, озвученных Алексеем Навальным в публикации "Он вам не Димон", а также рассмотреть вопрос о возможности привлечения к ответственности лиц, фигурирующих в материале, либо лиц, причастных к опубликованию материалов, в случае признания их недостоверными", - говорится в проекте протокольного поручения.
Большинство депутатов нижней палаты парламента РФ проголосовало против принятия этого протокольного поручения. Ранее газета "Коммерсантъ" писала, что коммунисты могут устроить демарш во время выступления Медведева в парламенте 19 апреля, если Госдума не поддержит их предложения о проверке.
Комментируя предложение депутатов КПРФ, председатель профильного комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарев ("Единая Россия") заметил, что по его предыдущей работе (Пискарев ранее был первым замглавы Следственного комитета РФ - ИФ) ему "приходилось много раз иметь дело с материалами, которые поступали от так называемого ФБК, Фонда борьбы с коррупцией, который организовал и возглавил гражданин Навальный".
"Могу уверенно сказать, что ни одно его так называемое расследование, в том числе и последнее, о котором идет речь, ничего не имело и не имеет общего с истиной, а тем более борьбой с коррупцией, которую он нам так активно навязывает и пропагандирует. Продукт его творчества, как выяснялось ранее, и, уверен, сейчас ситуация такая же, - некий симбиоз грязи, фантазии, постановочных трюков и фальсификаций с ярко выраженным политико-провокационным подтекстом", - сказал Пискарев.

ссылка

Цитата: Вишта от 05.04.2017 21:43:54Москва. 5 апреля. INTERFAX.RU - Госдума на заседании в среду отклонила внесенный депутатами думской фракции КПРФ проект протокольного поручения провести парламентское расследование по материалам Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального, посвященным главе российского правительства.

В статье скромно не озвучиваются результаты голосования, по-партийно...хотя бы....

Цитата: Magic Spirit от 05.04.2017 23:48:28В статье скромно не озвучиваются результаты голосования, по-партийно...хотя бы....

http://vote.duma.gov.ru/vote/98204

Вот результаты голосования, голосовали только КПРФ, остальные воздержались, а х#ли там одно Едро сидит)))

05.04.2017 22:25



Москва, 5 апреля - "Вести.Экономика". Министр экономического развития РФ Максим Орешкин назначен управляющим от России в Европейском банке реконструкции и развития.

Президент РФ Владимир Путин подписал указ "Об управляющем от Российской Федерации в Европейском банке реконструкции и развития".

Документ о назначении главы МЭР на пост в ЕБРР от России опубликован на официальном портале правовой информации.

Источник

Им нельзя давать ни малейшего шанса









Уже дошло до того, что либероиды пытаются превратить российских детей в средство разрушения России. Как и на Украине, подростков всеми доступными способами заманивают на акции протеста, стимулируют к противоправным действиям, к провоцированию полиции. По сути, 26 марта шобла Навального начала демонстративно практиковать политическую педофилию, затаскивая под разными предлогами на свои сборища несовершеннолетних. Они используют подростков как наиболее активный авангард либероидов, бегущий как осёл за морковкой, за красивыми лозунгами о кружевных трусиках и деньгами. Во главу угла, как всегда, ставится ложь и подкуп.

Внутренний враг России сейчас слаб и смешон. Его потуги могут вызвать лишь усмешку. Но это не значит, что все его усилия по раскачиванию страны напрасны, а яд лжи и ненависти, который он из себя источает, не опасен. Нынешние либероиды – это личинка, из которой, со временем, приблагоприятных условиях, может вырасти смертельно опасный монстр. Поэтому, на мой взгляд, с внутренним врагом России не стоит играть, и уж тем более его не стоит с либеральным стоицизмом терпеть. Это – глупые игры и самоубийственная терпимость. Им нельзя давать ни малейшего шанса. Как показали события на Украине, внутреннего врага необходимо последовательно выкашивать и выпалывать всеми доступными средствами, не позволяя ему вырасти и набрать силу. В ход должны идти все наиболее эффективные способы, без всяких ограничений. Вирус надо уничтожать в зародыше, а не ждать когда он разрастётся. Иначе украинской судьбы не избежать.



Источник: alternatio.org

Цитата: Пасечник от 06.04.2017 03:58:06Как когда-то написал Максим Горький, «против нас всё, что отжило свои сроки, отведенные ему историей; и это даёт нам право считать себя всё ещё в состоянии гражданской войны. Отсюда следует естественный вывод: если враг не сдаётся, — его истребляют».

Здесь возникает один только вопрос: кто и по каким критериям будет определять врагов.

Москва. 5 апреля. INTERFAX.RU - Госдума на заседании в среду приняла в первом чтении закон, обязывающий депутата уведомлять власти о встрече с избирателями на улице, на такие встречи предлагается распространить действие закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях".
Поправки, внесенные депутатом-"единороссом" Ириной Белых, определяют, что встреча депутата со своими избирателями является публичным мероприятием.
Оговаривается, что депутат при проведении такого публичного мероприятия может не иметь на себе отличительный знак организатора такого мероприятия, если у него есть форменный значок депутата. При этом для депутатов устанавливается более короткий период, за который он должен уведомить о проведении встречи с избирателями на улице.
Уведомление об уличной встрече депутат должен подать в соответствующие органы не ранее, чем за 10 дней до мероприятия, и не позднее, чем за семь дней до него. В соответствии с действующим законодательством, организатор публичного мероприятия должен подать такое заявление не ранее, чем за 15 дней, и не позднее 10 дней до мероприятия.
ссылка

Цитата: r01338 от 05.04.2017 19:55:13Даже если и так.

Но это важный ньюанс, согласитесь.

Цитата: r01338 от 05.04.2017 19:55:13Если многозначительные "факты" не несут в себе состава преступления, не тянут на клевету, то они и общественного резонанса чаще всего не имеют.

Я имел ввиду "метод гнилой селедки", при котором имя конкретного политика или партии постоянно публично полоскают и мусолят в связи с "многозначительными фактами", и даже если факты раз за разом не подтверждаются, через определенное количество итераций этого "полоскания" имя политика/партии начинает в сознании людей устойчиво ассоциироваться с негативом (тот самый осадочек, кстати:)), включая уже принцип "нет дыма без огня, что-то там нечисто".

Цитата: r01338 от 05.04.2017 19:55:13А зачем обязательно подключать "широкое общественное" освещение? Пусть отвечают в интернете на набросы в интернете.

Это другой разговор, как вариант - принимается. Но тогда Навальному действительно стоит написать заявление в прокуратуру и передать материалы "расследования" туда.
При этом по-прежнему считаю, что попытки интернет- "политиков" развести первых лиц государства на дискуссию должны оставаться без ответа, независимо от персоналий и личного отношения к ним. 

Цитата: PreFix от 06.04.2017 07:10:39...
При этом по-прежнему считаю, что попытки интернет- "политиков" развести первых лиц государства на дискуссию должны оставаться без ответа, независимо от персоналий и личного отношения к ним.

Потому что в наших условиях это весьма небезопасное занятие чреватое майданом, правильно?

Политическая система выстроена таким образом, что бюрократия есть власть, а партийная система выполняет для нее роль фигОвого листочка. Но если нет политической партийной системы, стоящей над бюрократией, и держащей бюрократию под контролем, то бюрократия сама по себе имеет склонность к "закукливанию" всей страны в себе и для себя. А если некому ей противодействовать в этой ее склонности, то она неизбежно будет в этой склонности себе потакать. И чем больше и дальше она будет потакать этой склонности, тем более опасной по своими последствиям будет любая попытка воздействия на нее извне. Но все такие попытки она сама провоцирует своим поведением. И внутри самой бюрократии неизбежно будут возникать элементы определенного качества, которые будут откликаться на такие попытки, и будут помогать разрушать систему изнутри. Отсюда возникает и воспроизводится весь этот цикл "болотных" брожений.

И либо мы пытаемся осторожно выбраться из этого порочного цикла, либо добром это не кончится.