Бог войны

2,718,352 6,756
 

Фильтр
psv
 
Слушатель
Карма: +28.31
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,111
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 11.02.2024 08:42:25Какого движения? В отсутствии видимости?

Прочитайте ссылку мою. Именно о режиме огня "в отсутствии подготовленной позиции при смещении до 500 метров от подготовленной" там вроде как и говорится. 

Вокруг фраз "в том числе при невидимой точке наводки", описываемый "противоогневой маневр" звучит так как будто смещение на 500 метров осуществляется на не подготовленную позицию.

Если "это есть, но не используется", то это какая то опять "история о плохой СВТ которую не полюбили и её пришлось отдать морякам"Грустный((
ЦитатаАСУНО - все уже работает...правда в СВО не видел, чтобы коллеги пользовались, даже если есть. Часть 19шек ими оснащена. Все по старинке, но быстро.
Отредактировано: psv - 11 фев 2024 11:43:07
  • +0.10 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +795.23
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,196
Читатели: 1
Артполки Герань
Дискуссия   61 2
Я вот чего то задумался, почему бы не создавать полки БПЛА на базе Герань-2?
В подчинении Начарта дивизии.
Все, почему то, видят дальность 1000+ км. и не хотят увидеть БЧ в 50 кг.
По сути передача функций, штурмовой авиации, подразделениям оперативно-тактического звена.
Т.е. физическое устранение административных барьеров.
Сокращение цепочки, принятия решения, до минимума.
Повышение точности, массированности удара, резкое снижение вероятности потерь от контрбатарейной борьбы.
+
Отредактировано: Artkonstruktor - 11 фев 2024 13:27:08
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.10 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,225.90
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,530
Читатели: 6
МОСКВА, 14 февраля. /ТАСС/. Комплекс звукотепловой артиллерийской разведки "Пенициллин" обладает широкими возможностями для дальнейшей модернизации. Об этом ТАСС рассказали в разработавшем его НИИ "Вектор" холдинга "Росэлектроника" (входит в Ростех).


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/19977541
  • +0.27 / 7
  • АУ
Проезжий
 
russia
Уссурийск
57 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Полный бан до 08.05.2024 12:07
  • +0.17 / 2
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,225.90
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,530
Читатели: 6

Это самоходное артиллерийское орудие производства Ростеха совмещает в себе функции гаубицы, пушки и миномета. Но главная его особенность – колесная база. Самоходная артиллерия на колесах – новый класс вооружения российской армии. По давней традиции этим самоходкам даются «цветочные» имена: «Мальва», «Дрок», «Флокс». Недавно новейшее САО 2С40 «Флокс», уже поступающее в войска, стало героем программы «Военная приемка» телеканала «Звезда».
Разбираемся в преимуществах колесной артиллерии и нового «цветочного» САО российской армии.


Скрытый текст
https://rostec.ru/news/sao-flo…i-minomet/
  • +0.38 / 13
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +410.92
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,907
Читатели: 9
Цитата: valery913 от 19.02.2024 10:07:29
Это самоходное артиллерийское орудие производства Ростеха совмещает в себе функции гаубицы, пушки и миномета. Но главная его особенность – колесная база. Самоходная артиллерия на колесах – новый класс вооружения российской армии. По давней традиции этим самоходкам даются «цветочные» имена: «Мальва», «Дрок», «Флокс». Недавно новейшее САО 2С40 «Флокс», уже поступающее в войска, стало героем программы «Военная приемка» телеканала «Звезда».
Разбираемся в преимуществах колесной артиллерии и нового «цветочного» САО российской армии

Крайне спорная машина. Защиты расчета при боевой работе не, дальность недостаточна даже при работе своими снарядами. Колеса в местном го..земе ни фига не преимущество. Для самоходного миномета слишком большой, для САО мала дальность. 
120 мм миномет прекрасен тем, что его можно использовать с машины (колёсной или гусеничной), гидравликой опустить плиту, отработать, поднять и сь..ться или снять с самоходной базы,  утащить, закопать, замаскировать, что в него хрен попадешь.
АСУНО можно и на СМ поставить.
ИМХО в батальон батарея 120х СМ (82е откровенно слабы и подходят только для каких-нибудь спецназеров (про десантников уже все поняли), в полковой дивизион Гвоздики/Д-30, либо в батальон вводить и минбатр 120х (до 7 км) и батарею 122мм (до 15-17 км, есть УАС "Китолов-2М"). Штормам регулярно придают огневой взвод либо батарею 2С1/Д-30. Можно сокращённого состава - 4 орудия.
  • -0.08 / 14
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 19.02.2024 13:44:23Крайне спорная машина. Защиты расчета при боевой работе не, дальность недостаточна даже при работе своими снарядами. Колеса в местном го..земе ни фига не преимущество. Для самоходного миномета слишком большой, для САО мала дальность. 
120 мм миномет прекрасен тем, что его можно использовать с машины (колёсной или гусеничной), гидравликой опустить плиту, отработать, поднять и сь..ться или снять с самоходной базы,  утащить, закопать, замаскировать, что в него хрен попадешь.
АСУНО можно и на СМ поставить.
ИМХО в батальон батарея 120х СМ (82е откровенно слабы и подходят только для каких-нибудь спецназеров (про десантников уже все поняли), в полковой дивизион Гвоздики/Д-30, либо в батальон вводить и минбатр 120х (до 7 км) и батарею 122мм (до 15-17 км, есть УАС "Китолов-2М"). Штормам регулярно придают огневой взвод либо батарею 2С1/Д-30. Можно сокращённого состава - 4 орудия.


Крайне спорная машина.
Пусть скажут куда она пойдёт в штат.
В батальон вместо миномётов?
В полк вместо гаубичного дивизиона?
Непонятны способы решения НЕСКОЛЬКИХ огневых задач. 10 выстрелил и бежать? Ну так для 120 мм - это огневая задача поражение СПГ-9 в окопе.
Куда? Для чего? Почему? Зачем?
Работать в подразделениях Росгвардии по врагам-партизанам? Может быть. НО 20 тонн!!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.18 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: mse от 19.02.2024 13:47:12Нона для экономных.

Калибр 152 и Нона одновременно в спорах не уживутся.
С одной стороны общий ор:"Даёшь 152", с другой стороны у нас непонятное снабжение, то ли мины 120, то ли гаубичные 122.
Мне кажется нас водят за нос.
Переход всех на 152 очень тяжёл в полках. Тем более в батальонах. Нет огневых задач под 152.
Смешивать 120 гладкоствольных и 122 нарезных - хорошее начало для будущего внуков. Там ведь в основе изобретение? Правда?
Не будет такого. Поскольку глупо.
Из миномётов надо стрелять минами. Из гаубиц надо стрелять снарядами.
Ей богу, проще два ствола приладить на одно откатно-накатное устройство. По типу пушек БМП-3.
Отредактировано: ivan2 - 19 фев 2024 14:52:20
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.32 / 11
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +410.92
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,907
Читатели: 9
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 14:03:18Крайне спорная машина.
Пусть скажут куда она пойдёт в штат.
В батальон вместо миномётов?
В полк вместо гаубичного дивизиона?
Непонятны способы решения НЕСКОЛЬКИХ огневых задач. 10 выстрелил и бежать? Ну так для 120 мм - это огневая задача поражение СПГ-9 в окопе.
Куда? Для чего? Почему? Зачем?
Работать в подразделениях Росгвардии по врагам-партизанам? Может быть. НО 20 тонн!!

Это орудие с баллистикой Хосты. Та первоначально д.б. идти в батальонные арт батареи вместо минометов. Но так вышло что 36 выпущенных свели в 2 дивизиона в 21 омсбр(т) и по-моему в 20 омсбр, ставшую впоследствии 20 мсд. По сравнению с Хостой укорочен ствол и более толстый, рассчитанный на ведение более интенсивного огня. Дальность ведения огня опять уменьшена. По сути должны идти в батальоны.
  • +0.21 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 19.02.2024 16:12:06Это орудие с баллистикой Хосты. Та первоначально д.б. идти в батальонные арт батареи вместо минометов. Но так вышло что 36 выпущенных свели в 2 дивизиона в 21 омсбр(т) и по-моему в 20 омсбр, ставшую впоследствии 20 мсд. По сравнению с Хостой укорочен ствол и более толстый, рассчитанный на ведение более интенсивного огня. Дальность ведения огня опять уменьшена. По сути должны идти в батальоны.

Я сторонник детально разобраться.
Но давайте сначала удалим Ваши ошибки.
КАКИЕ НАХЕР БАТАЛЬОННЫЕ АРТБАТАРЕИ!
Давайте договоримся. В батальоне миномётный взвод. Ну пусть батарея именно миномётная.
Какое интенсивное ведение огня, когда основным достоинством этого орудия декларируется "приехал, наследил, уехал".
От кого приехал? От кого огневые задачи получил? К кому уехал?
Отредактировано: ivan2 - 19 фев 2024 16:30:42
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.23 / 7
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Как бы не выглядела боевая машина, надо исходить из потребности и полезности.
.
Вопрос к Оле27.
Для решения каких огневых задач?
.
На каком уровне: батальон, полк, бригада...?
Какие огневые задачи будет решать Флокс?
Чем он по баллистике превосходит М-30?

Правка: Обращение к Олег27. Ответ по существу вопроса будет? Я жду.
Отредактировано: ivan2 - 19 фев 2024 17:06:00
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.40 / 12
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,225.90
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,530
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 16:16:57Я сторонник детально разобраться.
Но давайте сначала удалим Ваши ошибки.
КАКИЕ НАХЕР БАТАЛЬОННЫЕ АРТБАТАРЕИ!
Давайте договоримся. В батальоне миномётный взвод.

Никогда, начиная с ВОВ, в батальоне не было минометного взвода, была минометная рота. Вот ОШС мсп, сами посмотрите, сколько в батальоне минометов:

Можно взвод "Васильков" заменить, все равно на руках его не унесешь, и прибавка в весе залпа будет значительная...
  • +0.66 / 14
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 19.02.2024 17:29:23Никогда, начиная с ВОВ, в батальоне не было минометного взвода, была минометная рота. Вот ОШС мсп, сами посмотрите, сколько в батальоне минометов:

Можно взвод "Васильков" заменить, все равно на руках его не унесешь, и прибавка в весе залпа будет значительная...

А вот теперь ответьте.
Замена миномётной роты Васильков, Подносов, ... Будет компенсирована взводом Флоксов? Или будет рота Флоксов?
А как с этой ротой Флоксов в обороне, рота экскаваторов в придачу? Чтобы в оборону их поставить?
Или рота Флоксов бросит батальон и убежит?
Не. Пару машин я бы заимел, как командир батальона. В качестве мобильного артиллерийского резерва. Но не более.
И хватит блажить. Артиллерия батальона это миномёты. Хотя бы по той причине, что артиллерия батальона применяется в интересах командира батальона на дальности, на которые командир батальона разведал, или видит!
Отредактировано: ivan2 - 19 фев 2024 17:43:59
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.69 / 12
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 19.02.2024 17:29:23Никогда, начиная с ВОВ, в батальоне не было минометного взвода, была минометная рота. Вот ОШС мсп, сами посмотрите, сколько в батальоне минометов:

Можно взвод "Васильков" заменить, все равно на руках его не унесешь, и прибавка в весе залпа будет значительная...

Ложь.
Вес серии выстрелов будет примерно одинаковый. Но Васильки сработают по неукрытой пехоте качественнее
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.16 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,225.90
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,530
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 17:36:44А как с этой ротой Флоксов в обороне, рота экскаваторов в придачу? Чтобы в оборону их поставить?
Или рота Флоксов бросит батальон и убежит?
Не. Пару машин я бы заимел, как командир батальона. В качестве мобильного артиллерийского резерва. Но не более.
И хватит блажить. Артиллерия батальона это миномёты. Хотя бы по той причине, что артиллерия батальона применяется в интересах командира батальона на дальности, на которые командир батальона разведал, или видит!

Дальность "Флокса" поглядите, чтобы ересь не нести об экскаваторах, вкапывать-выкапывать. А насчет заявлений о разведке батальона и дальностей, которую она имеет, создается впечатление, что вы проспали появление БПЛА на поле боя....
  • +0.71 / 15
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,225.90
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,530
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 17:53:46Ложь.
Вес серии выстрелов будет примерно одинаковый. Но Васильки сработают по неукрытой пехоте качественнее

Ну да, и дальность у них не меньше....Веселый
  • +0.11 / 5
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 19.02.2024 17:56:00Дальность "Флокса" поглядите, чтобы ересь не нести об экскаваторах, вкапывать-выкапывать. А насчет заявлений о разведке батальона и дальностей, которую она имеет, создается впечатление, что вы проспали появление БПЛА на поле боя....

Ну так чего Вы постыдились привести дальности Флокса?
На уровне М-30 122 мм 1938 года.
По википедии Флокс:
Дальность стрельбы, км 
ОФС / УАС / ОФМ 
8,5    /10     /7
М-30 максимальная дальность стрельбы 11.8 км.
Концепция Флокса "прибежал, стрельнул, убежал". Это для общевойскового боя неприменимо.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.20 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,225.90
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,530
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 18:06:06Ну так чего Вы постыдились привести дальности Флокса?
На уровне М-30 122 мм 1938 года.
По википедии Флокс:
Дальность стрельбы, км 
ОФС / УАС / ОФМ 
8,5    /10     /7
М-30 максимальная дальность стрельбы 11.8 км.
Концепция Флокса "прибежал, стрельнул, убежал". Это для общевойскового боя неприменимо.

Ну. во-первых, у "Ноны" максимальная дальность 12,8 АРС , у "Вены" 13 км, не вижу оснований полагать, что "Флокса" меньше, что там хохлы в вики пишут, мало волнует.Во-вторых, схема "выстрелил-убежал" сейчас и для САУ в калибре 152 превалирует.
  • +0.29 / 10
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.58
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,985
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 19.02.2024 18:19:28Ну. во-первых, у "Ноны" максимальная дальность 12,8 АРС , у "Вены" 13 км, не вижу оснований полагать, что "Флокса" меньше, что там хохлы в вики пишут, мало волнует.Во-вторых, схема "выстрелил-убежал" сейчас и для САУ в калибре 152 превалирует.

Всегда не отвечаете на вопрос.
Каков перечень типовых огневых задач?
Сколько снарядов, сколько времени?
Артиллерия не для того, чтобы набедокурить и слинять, а для того, чтобы нанести огневое поражение.
Я не специалист. Просто я знаю, что для поражения позиции РПГ-7 надо 10 мин 120 мм.
Сколько надо стрелять Флоксу, чтобы решить какую-то огневую задачу? Например с вероятностью (эффективностью) 0.8 поразить позицию отделения?
Разговоров много о сарае габариты которого нигде не приведены. Единственно, что известно, это масса 20 тонн.
Сам концепция - противопопуасная. Быстро приехать и победить.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.55 / 14
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +990.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,117
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 19.02.2024 18:35:46Сколько надо стрелять Флоксу, чтобы решить какую-то огневую задачу? Например с вероятностью (эффективностью) 0.8 поразить позицию отделения?

А это смотря чем. Насколько понимаю, у него начальная скорость довольно скромная, то есть управляемый боеприпас будет попроще, чем тот же Краснополь.
А уж если смочь запихать туда аналог ФПВ-дрона, только без двигателя...
Отредактировано: Luddit - 19 фев 2024 18:42:10
  • +0.10 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2