Удаленный пользователь | |
02 июн 2017 14:47:58 |
hedin ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 15:06:39 |
Цитата: Nesterok от 02.06.2017 14:47:58
dmitriк62 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 15:50:06 |
Цитата: hedin от 02.06.2017 15:06:39
dmitriк62 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 15:44:53 |
Цитата: Nesterok от 02.06.2017 14:47:58
Popovsky Stan ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 17:13:27 |
Цитата: dmitriк62 от 02.06.2017 15:44:53
dmitriк62 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 18:06:03 |
Гриша. ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 19:48:06 |
Гриша. ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 18:01:26 |
dmitriк62 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 18:19:30 |
Гриша. ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 19:57:07 |
Гриша. ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 20:47:58 |
Dialector ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 21:25:08 |
Мастер Фикс ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 22:21:59 |
Alex_new ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 06:40:41 |
Dobryаk ( Практикант ) | |
03 июн 2017 06:53:17 |
Цитата: Alex_new от 03.06.2017 06:40:41
Цитата: Dobryаk от 16.09.2008 17:03:12Парниковый эффект --- тема неисчерпаемая. Невероятно политизированная, где ученые любят поддакивать политикам и промышленникам. Я хочу поделиться идеями В.Г.Горшкова из Петербургского института ядерной физики. Он был теоретиком мирового супер-класса по физике высоких энергий, после докторской вскоре увлекся экологией и занимается ей уже лет 30. За ним книги "Физические и биологические основы устойчивости жизни", Москва, ВИНИТИ, 470 стр. (1995) и "Biotic regulation of the Environment: Key Issues of Global Chаnge", Springer-Verlag, London, 367 p. (2000). От разговоров с ним в Гатчине в конце июня осталось главное: он утверждает, что роль кругооборота в атмосфере водяного пара, ГЛАВНОГО парникового газа, плохо изучена и кошмарным образом недооценивается.
Тут нужно понимать баланс энергии. Солнце посылает на Землю мощность в 170 000 Тэраватт (ТВТ = 10**12 Вт). Земля не черное тело, и 30 процентов отражается в космос, преимущественно облаками. На собственно Землю падает 120 000 ТВТ. Еще около 30 процентов поглощается в атмосфере, так что на собственно почву и мировой океан падает 80 000 ТвТ. То, что Земля как целое излучает в космос, отвечает телу с температурой -18 С (Цельсия). Средняя температура поверхности Земли, однако, около + 15 С. И поверхность Земли излучает на этой температуре 200 000 ТвТ. Батенька, дык нельзя же излучать больше, чем нам Солнышко дало? Низзя, но можно: из этих 200 000 ТВт 40 (!) процентиков отражается обратно на поверхнoсть Земли ее облачным покровом и пресловутыми парниковыми газами. И как в притче о лягушке, проглоченной цаплей, эти 80 000 ТВт так и циркулируют, создавая нам, любимым, комфортную для жизни и сельского хозяйства температуру: те самые +15 С. Во всей этой истории очень важен спектральный состав излучения: он разный для горячего, 6 500 К , Солнца, и холодной, 288 К, Земли.
К черту эти подробности, кроме одной: спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов. По этой причине увеличение концентрации CО2 в атмосфере лишь незначительно влияет на температуру земной поверхности, но охлаждает верхние слои атмосферы. А вот 33 градуса разницы между некомфортными -18 С и комфортными +15 С сидят таки на водяном паре.
Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только в 2004-м, и понимание этого до средств массовой информации и политиков не дошло. И что надо заниматься в первую очередь именно атмосферной циркуляцией водяного пара. И что леса выступают в роли главных насосов в этой циркуляции. И тyт у него вылезает один важный параметр, который можно грубо назвать радиусом действия этого насоса: он получается около 1000 км, т.е., заметно больше размеров нормальной европейской страны. И это одна из причин, почему работа этого насоса, и вообще атмосферная циркуляция влажности изучены таки плохо. И вину на систематический рост средней температуры на поверхности Земли Горшков сотоварищи возлагают не столько на механический рост выбросов СО2, а сколько на изменение циркуляции водяного пара за счет уничтожения биоты, которoe на собственно суше достиглo 60 процентов.
В этом месте у Горшкова ещё одно наблюдение: если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками. Его мораль: надо обсуждения парникового эффекта освбодить от политической шелухи и начать искать под правильным фонарем.
Вдогонку: по арифметике Горшкова 10-летней давности полная гармония между человеком и природой возможна при населении до 400 млн. Сегодня он допускает гармонию для одного миллиарда. Все свыше этого он считает источником необратимой деградации условий жизни на земле.
Senya ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 06:54:31 |
Цитата: Alex_new от 03.06.2017 06:40:41
rat1111 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 21:19:26 |
Цитата: Гриша. от 02.06.2017 20:47:58
lucent ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 22:27:31 |
rat1111 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 22:55:46 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 22:27:31
Сизиф ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 23:15:48 |
Цитата: rat1111 от 02.06.2017 21:19:26
rat1111 ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 23:35:24 |
Цитата: Сизиф от 02.06.2017 23:15:48
Сизиф ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 00:14:34 |
Цитата: rat1111 от 02.06.2017 23:35:24
Цитата: rat1111 от 02.06.2017 23:35:24
rat1111 ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 00:29:27 |
Цитата: Сизиф от 03.06.2017 00:14:34
Сизиф ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 00:48:14 |
Цитата: rat1111 от 03.06.2017 00:29:27
mn01 ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 01:11:07 |
Цитата: Сизиф от 03.06.2017 00:48:14
Сизиф ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 02:48:34 |
Цитата: mn01 от 03.06.2017 01:11:07
Senya ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 06:29:57 |
Цитата: rat1111 от 03.06.2017 00:29:27
мутабор ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 08:16:31 |
Цитата: Senya от 03.06.2017 06:29:57
mn01 ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 00:32:00 |
Цитата: rat1111 от 02.06.2017 23:35:24
Поверонов ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 08:38:18 |
Цитата: Сизиф от 02.06.2017 23:15:48
Alex_new ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 06:36:38 |
Rava ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 20:42:33 |
grizzly ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 17:22:46 |
Цитата: Nesterok от 02.06.2017 14:47:58
Paul ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 18:14:23 |
grizzly ( Слушатель ) | |
02 июн 2017 19:36:05 |
baldprice ( Слушатель ) | |
03 июн 2017 12:53:49 |
Цитата: Реалист от 03.06.2017 12:12:53