Путин
772,664 1,319
 

  GrayM ( Слушатель )
06 авг 2009 22:27:02

Тред №135037

новая дискуссия Дискуссия  1.066

Уже 10 лет как в большой политике появился В.В. Путин.
Как Вы оцениваете "Эпоху Путина"?
Камрады, пишите пожалуйста как о достижениях, так и о, по Вашему мнению, недостатках его правления.
1. Экономических;
2. Геополитических;
3. Социальных;
4. Антикризисных;
5. Военных;
6. Вне- и внутриполитических.
Спасибо.
Отредактировано: Valentine - 26 дек 2012 21:32:07
  • +0.18 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Ирбис ( Слушатель )
11 сен 2009 21:17:55


Не выдержал. Вызываю, так сказать, огонь на себя.  :)

Вместо пролога. Признаюсь, не понимаю причин настолько высокой оценки Путина. Конечно, можно радоваться, когда закоренелый двоечник и прогульщик начинает ходить в школу и получать тройки. Но это не причина считать тройки хорошими оценками. Да, на фоне Ельцина "эпоха Путина" может выглядеть неплохо, но только на фоне... Впрочем, если мне докажут, что это неверно и в действительности в России все здорово, был бы только рад.

1. Экономических.

Рост экономики и благосостояния граждан есть, но благодаря не Путину, а высоким ценам на нефть. Там, где в экономике недостаточно благоприятной экономической конъюнктуры, а требуется вмешательство государства, все благополучно провалено. Убита авиационная промышленность, в энергетике за восемь лет кое-как достроили один энергоблок АЭС и пару ГЭС, большая часть работы на которых была сделана еще в СССР, вечные проблемы с дорогами и ЖКХ... В моем Саратове не видно новых сколько-нибудь крупных предприятий, зато насмерть добили два больших завода, включая огромный авиационный, которые пережили Ельцина.

Справедливости ради отмечу, что в последние пару лет положение заметно улучшилось. Но это уже скорее "эпоха Медведева".

Оценка - скорее отрицательная.


2. Геополитических.

На территории России наведен относительный порядок, наведен порядок в Чечне, нейтрализованы агенты чужого влияния. События 888 наглядно показали, что Россия обладает суверенитетом и готова защищать свои интересы. Если бы не оранжевая "потеря" Украины, можно было бы ставить твердое "отлично".

Оценка - положительная.


3. Социальных.

Коррупция в государственных структурах стала нормой. О коррупции в области знаю не из СМИ, линейка распилов тянется через всю область (может быть, за исключением губернатора), и уходит в Москву. Пример знакомых наглядно показывает, что для открытия собственного бизнеса необходимо колоссальное количество взяток. Незначительное количество уволенных и осужденных показывает, что наказывают не тех, кто ворует, а тех, кто не делится.

Престиж особо важных для государства профессий (учителя, медики, инженеры, военные) остается невысоким. Наука и техника в последние годы слегка ожила, но по прежнему в полуобморочном состоянии. Состояние НИИ и заводов электронной промышленности в Саратове (ЦНИИИА, СЭПО, Алмаз и т.д.) колеблется от "пациент скорее жив, чем мертв" до "савсэм умэр". Зарплаты низкие, работают преимущественно пенсионеры.

Государственная патриотическая пропаганда очень слабая, если не сказать наоборот. "Штрафбат", "Сволочи", "9 рота", псевдодокументальные помои про заваливание немцев горами русских трупов - все это делалось при согласии и даже прямой поддержке государства. СМИ также методично продолжают кампанию по снижению уровня мышления и культуры людей.  

Про национальные отношения, согласно просьбе выше, просто промолчу.

Оценка - отрицательная.


4. Военных.

Началось реальное восстановление армии (хотя и с разного рода перегибами), что не может не радовать. Однако все это нужно было начинать не в 2005-2006 году, а на пять лет раньше!

Оценка - скорее положительная.


5. Антикризисных.

Тупо растратили кубышку на удержание рубля, который все равно удержать не удалось, вопреки официальным обещаниям.  Серьезные люди во время кризиса делают массовые закупки технологий и заводов за рубежом (см. Сталин) или масштабные национальные проекты по развитию инфраструктуры (см. Рузвельт).

Оценка - отрицательная.


6. Внутриполитических.

Власть в целом продолжает принадлежать бандито-коррупционной элите времен 90-х. Например, в моей области столпами элиты являются бывшие представители преступного мира (если смотреть по информации в СМИ, то не только в моей). В результате ее "высокого" интеллектуального и морального уровня город находится в плачевном состоянии...

Произошел плавный переход к конституционной монархии (де-факто, разумеется). Отмена выборов губернаторов и одномандатных округов в Госдуме, продление срока правления, снятие с выборов "неугодных" партий, тотальная фальсификация результатов парламентских и президентских выборов с подстановкой "правильных" процентов (заранее отвечаю: да, наблюдал все лично, да, также слышал множество свидетельств "из первых рук").

В принципе, в самой идее монархии нет ничего фатального, но в сочетании с бандитской элитой и провалами в экономике... и сама по себе эта имитация демократии выглядит некрасиво, приводит к отсутствию контроля за властью и кадровому голоду.

Оценка: отрицательная.


Оценка по совокупности: скорее отрицательная.
  • -0.25 / 7
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
11 сен 2009 22:25:16
Вот и я не выдержал.
Опять все в кучу, опять ничего не читая выдача аксиом.
То нефть растет и потому растет экономика и благосостояние, и тут-же воруют и все развалилось.
Вы хоть определитесь экономика растет или развалилась. А то ум за разум от такого, мягко говоря анализа.
Вы пишите - убита авиационная промышленность, а на форуме море информации с мест, откуда видно что это неправда. (Вот опровергните ее, только исходя из реальности, а не Ваших хотелок, и тогда говорите.)
Вы говорите что все из-за роста цен на нефть, так объясните почему у Вас так плохо несмотря на этот рост, а в ряде соседних регионов хорошо.

Про национальные отношения Вам точно лучше промолчать, раз считаете что швах.(что-то всем недовольным предлагают создать тему, но никто не берется, видно цель-то одна, попинать ВВП, а не разобратся в проблеме).

На ветке есть вполне жесткая и аргументированая критика(посмотрите про науку Добряка или Грамотея), если Вы сможете в таком ключе, то пожалте, иначе не стоит, будем считать тролем.

  • +0.24 / 4
  • АУ
 
 
 
  starik ( Слушатель )
12 сен 2009 06:51:52



В ученых терминах это – катахреза , то есть соединение в одной фразе несовместимых понятий. А в просторечии – просто дурь.
 
А.Бушков
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Ирбис ( Слушатель )
12 сен 2009 17:22:54
Я дам ответ на сделанные замечания, но - только один раз. Начинать длительную дискуссию не вижу необходимости.  



Кажется, Вы невнимательно прочитали мое сообщение. Там все отчетливо было сказано: экономика росла там, где она может расти самостоятельно. Там, где необходимы вмешательство и поддержка со стороны государства (оборонка, авиация, энергетика) дела до последнего времени были плохи.

Цитата
Вы пишите - убита авиационная промышленность, а на форуме море информации с мест, откуда видно что это неправда. (Вот опровергните ее, только исходя из реальности, а не Ваших хотелок, и тогда говорите.)



Реальность у меня видна из окна - мертвый авиационный завод, который добили во время "эпохи Путина" во середине 2000-х.

Форум я читаю давно и вижу, что авиационная промышленность пошла на подъем. Но - в последние пару лет. Где руководство страны было раньше? Для примера, можно привести данные Госкомстата за 2006 год (шестой год правления Путина).  

http://www.gks.ru/bg…8/Main.htm

За 2006 год куплено импортных самолетов 110 (сто десять), произведено отечественных 14 (четырнадцать) при общем парке около 2400 машин. Полагаю, что комментарии излишни.

Цитата
Вы говорите что все из-за роста цен на нефть, так объясните почему у Вас так плохо несмотря на этот рост, а в ряде соседних регионов хорошо.



Официально в моем регионе тоже все хорошо. Неофициально - плохо во всех. Что вижу своими глазами - я уже написал.  

Цитата
Про национальные отношения Вам точно лучше промолчать, раз считаете что швах.(что-то всем недовольным предлагают создать тему, но никто не берется, видно цель-то одна, попинать ВВП, а не разобратся в проблеме).



Я специально не стал раскрывать здесь данную тему, по просьбе модератора выше. Создавать новую тему для разжигания флуда? Зачем?  



Он президент страны и глава той самой исполнительной власти, которая так глубоко погрязла в коррупции. Поэтому спрос и ответ в первую очередь - с него.

Цитата
Если вам так хорошо известны линейки распилов, да не из СМИ - почему вы до сих пор не изложили все подробно на fsb@fsb.ru?



Без доказательств и неизвестно от кого? В лучшем случае, подобное письмо просто проигнорируют. И еще, что не менее важно, Вы полагаете, что вся область (точнее, вся элита области, и даже многие простые граждане вроде меня) об этом знает, а бедное ФСБ не догадывается? Как говорил Станиславский - не верю!



По ценам на нефть уже хорошо ответил Barsuk. Добавлю только, что приведенные им цены даны в номинальных долларах, уже с учетом инфляции и покупательной способности (в обычных долларах разница будет еще внушительнее). Поэтому соотношение (42$ Путина против 18$ Ельцина) дает прибыль, большую почти на порядок с учетом того, что себестоимость на середину 90-х составляла ~ 15$.

Цитата
Кстати, не забываем про долги. С 2004, как только цены на нефть устойчиво пошли вверх, стали досрочно платить долги.



Это верно. Но не гасить долги в такой ситуации, это надо быть предателем или полным идиотом. В предательстве или идиотизме Путина, кажется, никто не обвиняет.

Цитата: Petrushka
2 Ирбис.
Не хотел писать, здесь, собственно уже всё обжёвано, но хочу добавить про Саратов, чай родной город.
Очень много зависит от губернатора его политики и окружения.



Да, с губернаторами нам не везет. Но не сказал бы, что очень многое, иначе зачем тогда нужны президент и правительство?Улыбающийся

Цитата
Сейчас, говорят, эту дорогу сделали лучше чем в городе. Пересечения областей не особо заметно.



Сомневаюсь. На Самару границу областей можно определить с закрытыми глазами. Да и в самом городе дороги очень плохие.

Цитата
Что выпускал "Комбайн"? Иных уж нет, а те далече. Если он таки зашевелился - это гуд.



"Комбайн" умер.Грустный

Цитата
Хотя почему СЭПО до сих пор живо - тайна сия велика есть. Да холодильники у них надёжные, спору нет, но нельзя же выпускать одно и то же 25 (двадцать пять) лет!



Я не про холодильники, а про "оборонку".
  • -0.40 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
12 сен 2009 17:45:27

С чего Вы решили что ТЭК рос без вмешательства государства? Только вмешательство государства и спасло как ТЭК, так и казну от полного разграбления. Да и переработка загнулась бы полностью. Все бы разграбили эффективные манагеры под бдительным оком западных демакратизаторов.
Вот это и есть наше принципиальное разногласие, большая экономика не может жить отдельно от государства, а ТЭК это одна из основ нашей экономики, и без она государства загнется на счет раз.
Да у Вас в Саратове тоже есть нефть, но судя по всему работать на область она не хочет. Опять не увязка.


А я переодически езжу мимо завода по производству авиадвигателей, который в 90х полностью лишили ГОЗ, но он выжил и работает, фактически вопреки госполитике 90х.
И про количество самолетов Вы лукавите, совсем забыв производство военных, а их ох как много по нынешнем временам создали.

Дальше просто писать не вижу смысла.
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Corwin ( Слушатель )
12 сен 2009 18:11:54


Начал работать на разрезе. когда туда при Путине пришол "эфективный" менеджемнт свалил нафиг.  В городке где я родился этот "менеджемнт" подмял все три градообразующих предприятия рабочие встертили перемены на "ура".
Во втором городе области - производственном центре. Металургический кобинат стоял при Ельцине но вот при "эфективных" парнях сдох за 5 лет.  Все закрыли. Остались одни осколки.
Можно спросить при чем здесь Путин?  
Встречный вопрос - А он тогда за что отвечает?
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Barsuk ( Слушатель )
12 сен 2009 17:52:23

полагаете, самолет создали за ПАРУ лет? Вот вам для вправления извилин на место:
В 2000 году КБ Сухой приняло решение разработать пассажирский самолёт для ближних и средних линий, для этого в этом же году в составе холдинга «Сухой» было создано закрытое акционерное общество «Гражданские самолеты Сухого». Проект такого самолёта разрабатывался в КБ в 2000—2001 годах и получил название «Российский региональный самолёт» (Russian Regional Jet).
декабре 2002 года ГСС заключил долгосрочные контракты о сотрудничестве с корпорацией «Боинг» и французской фирмой Snecma, совместно с «Сатурном» начавшей разработку двигателя для RRJ.[6] 28 апреля 2004 года Международный авиационный комитет принял от ГСС заявку на получение для RRJ сертификата
ЦитатаПо ценам на нефть уже хорошо ответил Barsuk. Добавлю только, что приведенные им цены даны в номинальных долларах, уже с учетом инфляции и покупательной способности (в обычных долларах разница будет еще внушительнее). Поэтому соотношение (42$ Путина против 18$ Ельцина) дает прибыль, большую почти на порядок с учетом того, что себестоимость на середину 90-х составляла ~ 15$.

Большую на порядок? Это вы в уме посчитали?
И себестоимость чего была $15 в 90-х? Себестоимость добычи прямо сейчас у той же Роснефти составляет около $3:
Себестоимость добычи нефти на Ванкорском месторождении (Красноярский край) составит $2 за баррель, сообщил президент НК «Роснефть» Сергей Богданчиков вчера на встрече в Красноярске со студентами Сибирского федерального университета. В среднем по компании, отметил он, этот показатель в настоящее время составляет $2,5 за баррель.

Это что касается конкретных цифр и фактов. Остальное - просто ваше субъективные мнение, комментировать не вижу необходимости.
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
 
  rur ( Слушатель )
11 сен 2009 22:29:20

А теперь объясните, пожалуйста, при чем здесь Путин?
Он должен лично приехать и всех за руку схватить? Все жалуются на колоссальное количество взяток - а каково соотношение между теми, кто эти взятки платит, и теми, кому не лень обратиться в обэп/прокуратуру/налоговую?
Если вам так хорошо известны линейки распилов, да не из СМИ - почему вы до сих пор не изложили все подробно на fsb@fsb.ru? Поверьте, там деятельные, отзывчивые доктора люди.
Ей-богу, раздражает такой подход. Хватит все на Путина валить, с себя начните. Он один, а нас 140 миллионов.
Если темно в подъезде - вкрути лампочку. Чиновник вымогает деньги вместо того чтобы просто делать свою работу - посади его.
А не можешь/не хочешь - молчи в тряпочку, жди, пока взрослые дяди без тебя разберутся.

Ну а лиц, которым тут на форуме страшно за демографию, но сами при этом имеют менее двоих детей - предлагаю одаривать баном на недельку, чтобы появилось свободное время на интимную жизнь.
  • +0.48 / 6
  • АУ
 
 
  PAN ( Слушатель )
11 сен 2009 22:30:18


Не выдержал, прочитав ваш опус...

Откровенно могу сказать побольшей части это невежественный бред с большой примесью откровенной лжи начиная с первого пункта...
Разбирать его не вижу смысла...Все, что вы тут по написали разбиралось не однократно на этом форуме, вам похоже лень даже почитать!?
За чушь и лень вам оценка отрицательная...Поставил бы -100 ибо соответствует уровню написанного, а так -3…
...
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
  Krechet ( Слушатель )
01 мар 2011 16:23:04


Здравствуйте всем участникам ГА! С интересом и удовольствием несколько месяцев изучал Ваш форум. Жаль, что не знал об этом ресурсе раньше. Приятно встретить столько образованных и патриотически настроенных сограждан в одном месте. Разрешите и мне по мере сил вносить свои пять копеек.

Думаю, будет справедливым утверждение, что вряд ли кто-то из участников форума владеет в полной мере всей необходимой и главное достоверной информацией для оценки действий ВВП в озвученных областях за данный период. Поэтому с уверенностью можно говорить только о видимой части айсберга (что-то подсказывает мне, что о некоторых достижениях мы можем и не узнать). Итак, итоги 10 лет во власти по пятибалльной системе:

Нулевое. И главное. Россия сохранена как единая территория, единый народ, а вместо банды снова строится единое государство.  
Лично мне очень памятна Российско-Татарастанская “таможня” по дороге из Москвы в Свияжск, в 1996 году, на которой мою машину обшманали татарские "таможенники" на предмет хоть чем-нибудь поживиться. А пока они это делали, у них на глазах, местный абориген предлагал мне купить кисет марихуаны. А так, как и много лет назад, мои родственники родом с вологодчины вполне себе мирно живут рядом с татарами, православное и мусульманское кладбище рядом, а "таможню", говорят, закрыли. "5".

1. Экономика. Ну, тут как говориться, "полный успех". Не могу себе представить ситуацию да за пожалуй всю историю России, когда простой обыватель из, скажем, сельского района Мордовии или Кубани не совершая подвигов, не торгуя водкой, не беря взятки и не воруя, не являясь чьим-то родственником, а будучи простым бухгалтером/инженером (примеры перед глазами) всерьез задумывается о покупке квартиры, скажем, в Пушкине. Т.е. простой гражданин, в одиночку, за несколько лет, прилагая конечно силы - много экономя и упорно легально работая и платя налоги, может теперь купить жилье. Про количество машин молчу. Про простых москвичей, сдающих квартиры и живущих в Тайланде и Гоа тоже.
Тема экономики бесконечна. ТЭК работает. Промышленность из горизонта перешла в упор лежа, гнать все подряд мегатоннами она уже не будет, но критически важные вещи выпускать однозначно да. Зерно перестали закупать и начали обратно экспортировать. Продукты я покупаю не как раньше – “гуманитарную помощь”, а исключительно Российские (кроме чая, кофе, мандаринов и оливкового масла, ну не растет, зараза, здесь). Рост зарплат и потребления очевиден. Попытки развернуть экономику от только добывающей ресурсы в сторону что-то производящей тоже - возрождение отдельных отраслей и предприятий ВПК, переработки, атом, космос - налицо. Не надо кричать, что у нас сырьевая экономика, да нам повезло с Родиной и у нас все есть, хотелось бы, конечно, что бы каждый гражданин, а не группа товарищей, получал бонус с каждого барреля или тонны, или кубометра, или ватта, имея на это собственно те же права. Нужно понимать, что никто в мире не сделает космическую систему лучше Русских, компьютер лучше Японцев, машину лучше Немцев, а джинсы шить или помидоры растить умеют и Турки, и Китайцы, и Мексиканцы. Может и не стоит успевать везде, не успевая в итоге нигде. И еще надо помнить, что 10 лет разрушения и 10 лет созидания имеют несколько разные темпы и последствия, а восстановление без сверхмобилизации в эквивалентный срок последствий разрушения хотя бы в том же объеме - это чудо. Так что, учитывая, что государство только строится, оценка "хорошо". За одно то, что экономика хотя бы на половину обелилась, надо сказать спасибо. Есть над чем работать, и как мне кажется - это делается. Дальнейший рост экономики зависит от кадров, о чем собственно и говорят. Нужны новые квалифицированные управленцы, инженеры, рабочие, а время братков и торгашей проходит.

2. Геополитика. Здесь еще более "полный успех". Вместо дурака и алкоголика, замахнувшихся на необходимые реформы, а в итоге сливших все что можно и даже то, что нельзя, только бы удержать власть и потерявших связь с реальностью, мы имеем абсолютно трезвый и прагматичный подход к отстаиванию национальных интересов. Которые на самом деле заключаются в том, что будет с будущими поколениями тех, кого будут называть Русскими. С все более нарастающим весом в мире.  И все это с очень удобной позиции наблюдателя борьбы между США и КНР за лидерство, не важно, кто победит, важно, что победитель будет ослаблен. Твердая "пятерка". Авторитет в мире сохранен. Итоги 888 восприняты правильно. Сейчас главное не поддаваться на провокации и не втягиваться в любые конфликты, а если уж не получится – сразу бить на смерть, а шавки пускай хоть оборутся.

3. С социальными вопросами не все так просто. Думаю, делается все, что бы исполнить социальные обязательства, доставшиеся от СССР, и главное, не проходят попытки отказа от них, проводимые определенными силами. Пенсии позволяют жить в том регионе, где их платят. Да, они не позволяют посмотреть Европу, но и с голода сдохнуть тоже. Главное они регулярно индексируются с некоторым опережением роста цен и таким образом повышаются. Зарплаты бюджетников - растут, но медленно, поэтому и проблемы с кадрами и коррупцией. Либо воруют, либо уходят туда, где платят достойные деньги за квалификацию, либо пенсионеры. На все пока денег нет. Особенно учитывая чудовищные попилы, откаты, взятки тем, кто вообще-то наемный работник и любой человек платящий налоги является их нанимателем. Но если верить телевизору взялись. Пласт социальных проблем такой, что ничего нельзя делать резко и быстро, главное планомерно и заставляя делать выводы тех, кто должен их сделать. Образование вот то, что нам нельзя потерять, но и здесь ВВП предложил не горячиться тех, кому нужно тупое быдло. Медицину вроде стали переоснащать (ох и погрел кто-то на этом ручки), но лечить теперь должны лучше. Нельзя не учитывать сам социальный состав общества, отдельные группы которого принципиально никогда не договорятся. Так что ввиду отсутствия гражданской войны все не так плохо, но и не хорошо. Ошибок много, но пока не фатальные. “3”. Где-где, а в социалке всех проблем никогда сразу не решить, всегда будут недовольные, главное, что бы их количество сокращалось. Главная проблема которая не решена – колоссальный разрыв между богатыми и бедными. До первых надо донести, что пора делиться, до вторых, что пора работать.

4. Как нам сказали, кризис должен нас очистить. И это правильно. Не могут люди, не создающие продукт бесконечно надувать пузыри или фактически отбирать этот продукт бесконечно и безнаказанно. Так что кризиса нет. У нас. О чем нас и предупредили. Россия единственная страна, где в разгар “кризиса” не пострадала ни одна социальная программа. Или программа строительства ПЛАРБ. Или программа разработки Т-50 или Суперджета. Или программы по строительству жилья погорельцам. Или,  далее по списку. Даже доллар что до, что после, все 29-30 да 29-30, а зарплаты и цены меж тем растут…  С нетерпением жду 60 копеек за зеленый, тут же рвану покупать дачу в Монтане, красивые там горы. Да и вообще пора возвращать тихоокеанское побережье в лоно Российско-американской компании. Не выгодно дальше финансировать США. Тут без оценок.

5. Армия, Авиация и Флот.
Для меня самая неоднозначная из рассматриваемых областей. Во-первых, в Чечне мир, а оставшихся,  методично зачищают. Во-вторых, начали ездить, летать, ходить, даже стрелять. В-третьих, худо-бедно достроили советские заделы и даже построили новое, и это новое стало поступать в войска. В-четвертых, оптимизирована организационная структура. В-пятых,  активно модернизируются СЯС, СНВ-3 наш успех. Но. Во-первых, зачищают теперь не только в Чечне. Во-вторых, нельзя так поступать с кадровыми военными, лихо сокращая численность. В-третьих, этого нового очень мало, а то и нет его в войсках, а начинать надо было лет на 5 раньше. В-четвертых, вызывает сомнение возможность вести полномасштабную региональную войну без применения ЯО существующими силами  и средствами, особенно это касается авиации и флота. В-пятых, не закрыта тема ПРО. Конечно, можно было и сохранить больше и сделать лучше, но пациент скорее жив, чем мертв. "3".

6. Политика.
Не знаю как, но ВВП удалось отстранить от реальной власти в ущерб России “семью”, олигархов, бандитов. Кому-то сделано предложение, от которого не отказываются, кто-то в эмиграции, кто-то сидит. Сделано далеко не все, особенно на местном уровне, но с федеральными и региональными уровнями практически разобрались. Если и.о. олигарха работает на национальный бюджет, а не в банк на кайманах, от него никакого вреда кроме пользы. То же и с бандюками, открывших банки, фирмы, нанявших кучу юристов и ставших жить по закону, а не по понятиям. С беспределом покончено. Эпоха первоначального накопления капитала пройдена. Можно спорить по итогам приватизации, но глобально пересматривать их нельзя, а те, кто недоволен пусть спросит, сколько собственников жилья скажем в США. Да, много коррупции, но реально честных, а главное смелых и стойких людей, имеющих опыт государственного управления мало. “Любому человеку может быть сделано предложение, от которого невозможно отказаться”. А должность распределителя денег таит много соблазнов.
Сформирована политическая система обеспечивающая преемственность действий власти, а возможность революций сведена к нулю. “Демократами” построена система ничего общего не имеющая с демократией. Оппозиция карманная. Граждане никак не влияющие на власть никогда не смогут стать тем гражданским обществом, к которому нас стали призывать. С другой стороны, итоги таких действий привели к тому, что 90% граждан не думают над тем на что, и где купить хлеб с колбасой. Подавляющая часть граждан не бросит свои семьи и имущество, что бы поорать на площадях. Во-первых, у них уже есть, что терять, во-вторых, все хорошо помнят, чем кончились 91 и 93 года, не было бы хуже. Протестным электоратом стали молодежь и мигранты. Первым стало очень трудно устраиваться в жизни, сказываются слабое образование и завышенные амбиции, вторые находятся в положении добровольных рабов. Выступления подобного электората не приведут к каким-нибудь серьезным последствиям кроме банальных погромов и уличной преступности, у них нет и не будет ни лидера, ни идеи, за которой пойдет большинство. Но такая система порочна. Это снова система лидера, система монарха. У ВВП хватило ума вскормить и контролировать ДАМа, но где гарантии, что так будет и дальше, что и следующие президенты будут такими же образованными и мудрыми политиками? Может тогда стоит снова вернуться к монархии, когда хозяин земли Русской будет воспитывать наследников в любви к Отечеству? Мне кажется более жизнеспособной система Закона. Когда вне зависимости от личных качеств лидера, государство и граждане не страдают. Хватит переписывать конституции, надо просто исполнять текущую.
Межнациональные отношения. На высшем уровне, как мне видится, делается все, что бы любые действия, не привели к их ухудшению. А как мы сами относимся к людям других национальностей, зависит только от нас. Лично мне все равно, кто передо мной, главное, что бы со своим уставом в чужой монастырь не лез и уважал тех, к кому приехал. Я общался со многими национальностями, в т.ч. и на Кавказе, ни с кем проблем не возникало. Не надо поить араба водкой, указывать, как жить старейшине рода и танцевать лезгинку у Вечного Огня и все будет в порядке. Мы просто разные. Надо просто уважать друг друга.
Религиозная и конфессиональная политика. РПЦ возрождается. В 90-е по воскресеньям в обычной маленькой церкви 5-10 человек, сейчас – не протолкнуться. Есть понимание, что наш, Российский ислам взаимно более близок православию, чем к другим течениям, так же как и православие к исламу чем к католицизму или протестантству. Основные секты разоблачены. Выступления Муфтия и Патриарха в одном ключе. Власть понимает объединительную силу религии и с уважением относится к ней.
Внешняя политика, особенно с приходом Лаврова вызывает уважение. Где те торжествующие взгляды наших “друзей”, когда они о Россию вытирали ноги? Став “коллегами” они теперь снизу вверх лишний раз и взглянуть боятся, не говоря о том, что бы сходить в сортир, так, лают в сторонке. А ВВП гнет свое. И у него получается. Олимпиада и ЧМ как пример.
И еще. Надо что-то делать с пропагандой. А то как ни включишь ТВ или интернет – или все пропало или дом 2 с аншлагом, что в принципе одно и тоже. Из хорошего ВВП подарил квартиру, проехал на Калине, ДАМ проинспектировал вокзал, поборолся с коррупцией в прокуратуре, Вести24, Культура и Спорт. Должно быть что-то еще, и больше чем два положительных героя. В прайм-тайм надо показывать не бабские сериалы про честных ментов, а патриотические экранизации, Русских и мировых классиков. И вернуть детям советские мультики. Пусть лучше крошка-енот учит их общечеловеческим ценностям чем дядя скрудж.
В целом “хорошо”. Где-то отлично, где-то что-то надо менять.

И от себя.
Не удовлетворена национальная черта Русских – их тяга к правде, добру и справедливости. Поесть дали, 30 каналов по ТВ тоже, а вот с этим загвоздка. Да объясни ты четко правила новой игры, сделай ее справедливой, и все, Китай с Кореей нервно курят в сторонке, а США с Европой в истерике. Врать, кстати, уже перестали, потому и авторитет и у ВВП, и у ДАМ, как бы не бесилось рен-тв и вся бывшая шобла. Ну, теперь сделай по справедливости. Народ за 1000 с лишним лет столько раз уже полил эту землю кровью, что заработал право жить на своей земле свободно и богато и получать девиденты от недр. Это первое. Второе. Да накажи ты уже виновных. Не всех. Но так показательно и так прилюдно, что бы ни у кого даже мысли не возникло стать новым лужковым-батуриной, продажным судьей или прокурором, генералом-строителем или врачом-убийцей, паспортисткой легализовавшей террористов или ментом, пропустившим их к школе. А это значит закон. Хватит их писать. Надо исполнять, жестко и неотвратимо.
Вот вам и национальная идея – награди героев, накажи виновных и сделай это справедливо. А люди видя это будут знать, что живут и трудятся не напрасно, их уважает и защищает собственное государство и им есть за что любить Родину и служить ей. А то награждают непричастных, наказывают невиновных, а Родина больше походит на мачеху.
Неужели никто в детстве Русских сказок не читал? Там же черным по белому: соверши подвиг, победи врага, но главное - накажи зло, и тогда тебе или полцарства или награду и живи-поживай, да добра наживай. Был такой хороший фильм, “Россия молодая”, помните Крыкова: “покажи Русскому человеку правду на Земле и не надивишься на дела его”.
Сдается мне, что англосаксы наши сказки лучше читали. Лично я понял, как выгодно быть законопослушным гражданином побывав в США. Справедливые, понятные и неотвратимые законы дают привилегии законопослушным и поражают в правах нарушителей. И это правильно. Без разницы кто ты. Закон есть закон. Этому не нужно учиться, это нужно делать каждый день. Не превышать скорость, а попавшись честно платить штраф. Требовать от чиновника исполнения обязанностей и судиться с ним, а не давать взятку. Сообщать участковому о нарушениях и требовать от него их устранения. Т.е. у гражданина должны быть абсолютные гарантии, что суд по определению не встанет на сторону чиновника, прокурора, инспектора.
Вот этого от ВВП лично я не услышал. Может слух плохой. Может и не говорил.

Я ни разу не голосовал за Путина. Но именно в его второй срок я вернулся в профессию, стал получать белую зарплату, которой хватает на нормальную жизнь, начал платить налоги и снова интересоваться: куда-же мы все-таки идем. Объем того, что сделал этот человек - огромен.
Я помню Брежневское аморфное состояние страны и граждан. Парад генсеков с закручиванием гаек. Горбачева, когда пропало все, и стоял нетривиальный вопрос: что же съесть на ужин, но стало можно говорить не только на кухне. У СССР не было другого конца. Маховик, закрученный Сталиным крутился еще 38 лет, но без репрессий система развратила себя. Тому, что сделал Ельцин история еще даст оценку, несомненно одно - Ельцин внутренне освободил людей. России нужно было пройти через бунт, и, слава Богу, он обошелся на этот раз без крови. То, что Ельцин практически был не способен реально управлять страной было очевидно все 9 лет. Так же было очевидно, что та псевдосистема власти была не жизнеспособна и нацелена на разграбление. Такое положение вещей не могло сохраняться бесконечно, вопрос самого существования страны стоял очень остро. То, что в этот момент умные люди помогли Путину стать президентом логично, но во многом это еще и наш счастливый случай. Я так думаю.
  • +1.68 / 16
  • АУ
 
  Dzen ( Слушатель )
18 авг 2016 08:53:07

1. 3--
2. 4-
3. 3--
4. 3
5. 5
6. 3- (внутри) 4 (снаружи)
Явно виден один минус, из которого растут многие другие проблемы.
Он не строитель системы, не знает, как это делается, поэтому вынужден опираться на людей, а не на процессы, а людей надо постоянно проверять, они портятся, предают и т.д. Эффективность управления падает. Хотя это приемлемо с учетом того, в какое время он пришел.
Мы могли бы вообще и страну потерять...
Свою миссию по спасению страны и закладки фундамента безопасности на 20-30 лет он выполняет хорошо.
Ясен пень, что нам выборная демократия не нужна. Не работает нормально при этой форме государственная машина.
Но что нужно? На эти вопросы не Путин должен отвечать. Это вопросы, конечно, будущих поколений...
Было бы неплохо, конечно, если бы он еще успел заняться и этим вопросом...чтоб меньше потом, козлов в огород попадало.
  • +0.00 / 5
  • АУ
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
22 авг 2016 10:12:50

Тут вопрос, ИМХО, в полном отсутствии жестких волевых решений. Там, где надо стукнуть кулаком да самодурство проявить, начинаются перестановки, переименования, реорганизации... Ну и так все и тонет. Хотя слова говорятся правильные. 
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
<< Тред №135036
Тред №135038 >>