Казахстан & С А
2,972,681
12,890
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 янв 2022 14:19:20 |
Кому?
новая дискуссия Дискуссия 662
Кому Назарбаева не хватало? Ловите
ОТВЕТЫ (38)
|
|
BrotherMedard ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 15:57:20 |
Отметил такие моменты в речи НАН:
1. Про Токаева: "Вскором времени он будет избран председателем партии Нур Отан."
Зачем выборы, если все известно заранее? Назначать тогда надо, а не демократию изображать.
2. "Никакого конфликта или противостояния в элите страны нет."
Без обиняков - есть элита и она правит. Опять же - в демократиях об элите говорить не принято, все как-бы равны.
3. Столицу назвал столицей, а не Нур-Султан. В тренде.
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 15:58:49 |
Левая сторона лица плохо работает, рот кривит. Последствия инсульта?
|
|
BrotherMedard ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 16:10:37 |
Цитата: lexlexus от 18.01.2022 15:58:49
Сначала тоже об этом подумал, но левая часть верхней губы у него и раньше плохо двигалась. Если и был инсульт, то без трагических последствий.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 янв 2022 16:32:42 |
Цитата: lexlexus от 18.01.2022 15:58:49
Да вроде нет. Про гипертонию говорили, но про инсульт я не слышал.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 17:05:45 |
Уважаемые!
Бабаю 81 год.
Он не вечный.
Рано или поздно, хотите вы или не хотите, Назар бабай остынет.
Жизнь так устроена, и не надо из этого делать трагедию.
Вы все поймите, что возраст имеет значение.
50 и 60 очень большая разница, а ему 81.
Даже 55 и 60 это почти пропасть.
Старость пленных не берет!
Желаю ему чтобы быстро уйти, как срок настанет.
Без АУ, но модератору виднее!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 янв 2022 17:08:41 |
Цитата: gmk от 18.01.2022 17:05:45
Да никто и не спорит. Просто слишком уж много было инсинуаций на тему "убили", "умер" и т.д.
Просто был в родовом селе, а потом в пансионате на окраине Нур-Султана под охраной ... кого надо охраной в общем. Отдыхал.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 18:09:59 |
В "движухе" были замешаны персоналии из группировки Елбасы.
Так что его появление на экране - скорее всего свидетельство достижения определённых договорённостей между элитами РК.
А уж "в пансионате, родовом селе и т.д" - не имеет особого значения.
Значение имеет то что Первый Президент полностью поддержал Действующего Президента.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 19:05:59 |
Цитата: Cutlass от 18.01.2022 18:09:59
Ситуация офигительно напоминает "ЯусталЯухожу" другого первого президента. Интересно, кто там за кадром.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 18 янв 2022 22:58:30 |
Цитата: Cutlass от 18.01.2022 18:09:59
Прав был Кот Мудраго, и не только он
Прятали его и не безосновательно.
Думаю что Токаев в Алмаату встречаться именно с НАН, а все остальное хоть и важно, но антураж...
И есть такое мнение, мёртвый НАН нужнее был Западу, и не только, а вот Токаеву и его союзникам нет, мертвый НАН повод для "дикого дележа", живой НАН полностью легитимный Токаев и вся операция ОДКБ.
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 06:21:37 |
Тут в одном чате ушлые
Ну и задаются вопросом, а в Казахстане нормально юзать трехштырьковые розетки американского стандарта?
Может он и не в Казахстане вообще, а вещает откуда нибудь из посольства КЗ в одной из теплых стран)))
ЗЫ, На правах конспирологии....
|
AltTab ( Практикант ) |
| 19 янв 2022 07:58:21 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 19:27:48
AltTab
26 май 2023 19:27:48
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 19:27:48
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 08:25:39 |
Цитата: AltTab от 19.01.2022 07:58:21
Спасибо за видео в более-менее качестве. Отбой тревоги. Обычная евророзетка....
|
|
Dayton ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 14:01:52 |
Цитата: AltTab от 19.01.2022 07:58:21
Всем привет!
Немного в сторону - решил тут прошерстить постсоветскую историю, а конкретно - добровольно-принудительные передачи власти на территории СНГ.
Вышел примерно такой рейтинг (в плане относительного или полного спокойствия этих передач, а также передач беспокойных и их последствия).
Сразу оговорюсь - первые демократы (Эльчибей, Гамсахурдиа, Тер-Петросян, таджикских лидеров уже не помню) исключались.
1. Россия (Ельцин - Путин).
2. Туркмения (Ниязов - Бердымухамедов)
3. Узбекистан (Каримов - Мирзиёев)
4. Армения (Кочарян-Саргсян там в 2008 году были какие-то бадабумы - Пашинян в 2018 пришёл к власти по мягкому казахстанскому сценарию, без погромов и вооружённых столкновений).
5. Азербайджан (Г.Алиев - И. Алиев - два дня небольшого беспредела в центре Баку 13-15 октября 2003 года).
6. Грузия (Шеварднадзе - Саакашвили - с криком и шумом, но без крови).
7. Украина (дважды - в 2004 и в 2013 годах, сильно по-разному).
8. Киргизия... Там меняются громко и часто, я уже и не помню всех их президентов. После Акаева.
Молдова и Прибалтика "перепрошились" относительно спокойно.
В результате Грузия, Украина, Молдова и Армения (не говоря уже о Прибалтике) живут в качественном иных государственных версиях.
Автократия там (как минимум - в плане ротации власти) покамест отсутствует.
Киргизия мне непонятна.
Остальные держат нос по московскому автократическому тренду.
Алиев, Лукашенко, Бердымухамедов, Рахмон.
Жапарова в автократы записать пока не могу (зная латиноамериканский характер смены власти в Бишкеке).
И вот Казахстан (как мне кажется) ПЕРВЫМ (в его истории это уже было, в 1986-м году) показал, как оно, собственно может случиться уже в новые времена.
По выступлению НАН - увы и ах.
Уходить надо либо как Гейдар Алиевич Алиев, либо как Борис Николаевич Ельцин.
А Нурсултан Абишевич планировал нечто среднее. Не вышло.
Назарбаев не успел, как Алиев и опоздал, как Ельцин.
P.S. А, ну и последствия передачи власти "посредством улицы".
Украина - потеря Крыма и Донбасса. Армения - поражение в войне и возврат Карабаха. Грузия - принуждение к миру и уход Осетии и Абхазии.
Особняком стоят Молдова (всё уже было потеряно в 1992-м) и Киргизия (там терять просто нечего).
|
|
Dayton ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 14:10:27 |
Цитата: NavyGator от 19.01.2022 14:07:39
Пусть будет "управляемая демократия" - какая разница? И что плохого в понятии "автократия"?
|
|
Dayton ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 14:22:22 |
Цитата: ВТБ! от 19.01.2022 14:14:25
Это, как говорил папаша Мюллер - "вопрос технологии, а не принципа"
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 19 янв 2022 14:21:36 |
Цитата: Dayton от 19.01.2022 14:10:27
Расскажите нам про расчудесную "неуправляемую демократию", интересно будет почитать.
В понятии автократии нет ничего плохого:
ЦитатаАвтократия — (греч. autokrateia самовластие, самодержавие) одна из форм правления, основанная на неограниченном и бесконтрольном полновластии одного лица в государстве. Видами автократического правления были в истории деспотические монархии Древнего Востока …
Но доказать, что в РФ автократия, Вам удастся только в кругу единомышленников где-нибудь на цензоре или ухе мацы.
А вообще это здесь явный оффтоп. Вас на российских ветках забанили?
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 19 янв 2022 14:33:01 |
Цитата: Dayton от 19.01.2022 14:01:52
{Не выдержав} короткая, но очень кровопролитная гражданская война с тысячами убитых это видимо "относительно спокойно".
|
|
Dayton ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 14:43:21 |
Вы невнимательны. Я же изначально опускал события 1992-го года. Не только в Молдове, но и в других республиках.
Снегур, Воронин, остальных уже не помню - менялись ОТНОСИТЕЛЬНО СПОКОЙНО.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 янв 2022 08:38:33 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2022 06:21:37
Нет. На момент записи был в Нур-Султане. А разетки там не только трехштыковые, там для удобства розетки почти всех форматов.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2022 10:25:54 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2022 06:21:37
размыто, ничего не увидишь толком. Но... в Швейцарии и Англии тоже такие. в общем, адаптер нужен по любому
|
Художник967 ( Слушатель ) |
| 20 янв 2022 15:30:04 |
Цитата: gmk от 18.01.2022 17:05:45
Да хай живёт, миллиардов нахапал, (это примерно четверть бюджета казахстана) он же их все с собой в могилу не заберёт, авось не все англосаксам еврейским достанутся.
ЦитатаOCCRP: Назарбаев управляет активами на $8 млрд через благотворительные фонды
Первый президент и бывший глава Совета безопасности Казахстана Нурсултан Назарбаев управляет активами на сумму не менее восьми миллиардов долларов. Об этом говорится в исследовании, которое провели объединение журналистов-расследователей OCCRP совместно с казахстанскими изданиями Kloop и «Vласть».
По данным авторов расследования, за время работы президентом Назарбаев основал четыре благотворительных фонда. Речь идет о «Назарбаев Фонде», «Фонде Нурсултана Назарбаева», «Фонде Демеу» и «Елбасы Фонде». Журналисты утверждают, что экс-президент продолжает негласно управлять ими по сей день.
В списке активов, которыми владеют эти фонды, числятся банки в Казахстане, Киргизии и России, телеканалы, отели, торговые центры, фабрики, склады, частный самолет стоимостью свыше 100 миллионов долларов, поле для гольфа, облигации, наличные и ряд менее примечательных объектов, в том числе макаронная фабрика и компания по благоустройству территории.
https://lenta.ru/new…mpaign=dbr
|
|
BrotherMedard ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 18:25:03 |
А вот гипертония очень вероятна. Смотрите, как он стал похож на позднего Ельцина.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 19 янв 2022 08:50:20 |
Сообщение удалено
alb@tros
19 янв 2022 18:17:07
alb@tros
19 янв 2022 18:17:07
Отредактировано: alb@tros - 19 янв 2022 18:17:07
|
|
lexlexus ( Слушатель ) |
| 18 янв 2022 18:59:31 |
Так если недавно, то никто особо и не распространялся. Надо было понять в какую сторону повернёт, а его отсутствие в момент событий косвенно может указывать на факт.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 янв 2022 19:06:58 |
Цитата: lexlexus от 18.01.2022 18:59:31
Поверьте, факта не было. Было обеспечение безопасности. Я же говорил, что обратится. Когда будет нужно.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 18 янв 2022 20:20:16 |
Сообщение удалено
Urri2
24 янв 2022 15:54:14
Urri2
24 янв 2022 15:54:14
Отредактировано: Urri2 - 24 янв 2022 15:54:14
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 янв 2022 20:37:00 |
Цитата: Urri2 от 18.01.2022 20:20:16
Завершили процесс удаления от власти части клана. В пределах договоренностей.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 18 янв 2022 23:13:48 |
Сообщение удалено
Urri2
24 янв 2022 15:54:08
Urri2
24 янв 2022 15:54:08
Отредактировано: Urri2 - 24 янв 2022 15:54:08
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 янв 2022 08:15:56 |
Цитата: Urri2 от 18.01.2022 23:13:48
Там судя по фону много чего вскрылось. Тектоника просто бешенная.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 19 янв 2022 00:16:20 |
А там есть инфа, что Россия получит за помощь в переделе власти в KZ?
Ну то, что на уровне слухов, разумеется.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 янв 2022 08:36:41 |
Цитата: Хан от 19.01.2022 00:16:20
Тут дело такое. Мои знакомы по линии МВД (о чем я и раньше писал) были там уже вечером первого дня протестов.
От них была информация, что ожидается ввод сил ОДКБ, но руководство Казахстана колеблется.
От них же была информация, что с Назарбаевым всё в порядке, его безопасность обеспечивают.
От них же, что в Казахстане были и другие подразделения помимо ОДКБ.
От них же, что хотя и объявлено о том, что расследованием занимается казахская сторона и все силы выведены, Россия помогает в расследовании (негласно), остались силы на усилении на Байконуре, некоторое число в личной охране Токаева, плюс советники из МВД, Росгвардии, ФСБ (буквально в пределах десятка-другого специалистов). Предполагается, что они будут выводится постепенно, по мере решения задач в промежутке месяца - полутора. Но это рутина.
Собственно все инсайды, которые были, с учетом источника.
Что касается итогов, то собственно у меня никакой информации нет. Есть только знаки. Но в целом сотрудничество есть и оно идет.
Что мы получаем гарантировано:
1. Стабильность нашей южной границы России. (точно)
2. Отсутствие большого числа беженцев, которые бы обязательно появились если бы погромы затронули весь Казахстан. (точно)
3. Демонстрация реальности механизмов ОДКБ и готовности к их быстрому развертыванию и свертыванию. (точно)
4. Усилившийся диалог с некоторыми странами по вопросам безопасности на фоне демонстрации потенциала ОДКБ. (точно)
5. Устранение дуализма в казахской политике. Сейчас там ситуация будет намного проще. Целый ряд "партий" потеряли позиции. Очень подгорает у турок с их Тураном, они потеряли несколько сильных позиций. Но это не принципиально.
6. Усиление диалога по ОДКБ (появляются некоторые идеи по ее модернизации и усилению ее мобильности, появятся гарантировано новые государства-наблюдатели и партнеры по диалогу). Думаю какие то результаты мы увидим на очередном саммите ОДКБ.
7. Ну и как я понял Лаврова, будут некоторые изменения по иным форматам. Но это без подробностей, т.к. не всё ясно. Но могут быть серьезные изменения. Но они требуют времени и во многом зависят от идущих сейчас переговоров, а также от будущих переговоров в Пекине и не только.