Почему страны ОПЕК торгуют нефтью только за доллары США?
53,733
116
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 11:14:45 |
Тред №378480
новая дискуссия Дискуссия 1.330
Уважаемые форумчане! Объясните, пожалуйста, дилетанту, почему страны ОПЕК торгуют нефтью только за доллары США?
ОТВЕТЫ (19)
|
ДедМиши ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 15:53:40 |
Серьёзно, с обоснованиями, не буду, за этим на МЭК. По простому, от чайника.
Система определения цены-в долларах. Почему и как, отдельный вопрос, идти надо назад, годов на 40.
Второе. За какие деньги арабы могут продать нефть? Их "драхмы" на фиг не нужны, во первых, во вторых, их просто нет у покупателей.
Третье: стоит флот у них в гаванях. Дипломатия " канонерок" слышали, наверное.
И четвертое. Где деньги за нефть лежат?
Ну вообщем и всё.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 16:46:48 |
Что такое МЭК?Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 15:53:40
Что произошло 40 лет назад?Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 15:53:40
Разве доллар США - единственная конвертируемая валюта? Почему нельзя покупателей заставить покупать за дирхемы, обменивая их на золото?Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 15:53:40
Про американский империализм слышал. Про их арабских марионеток тоже. Но ситуация-то меняется! Сейчас весь мир понял, что грины - это резанная зелёная бумага, на которые жить опасно.Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 15:53:40
США - не единственная страна с банками.Цитата: ДедМиши от 07.01.2012 15:53:40
|
|
ДедМиши ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 16:51:23 |
|
problemsolver ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 16:57:47 |
я думаю, для начала надо огласить свой возраст, а то ответы могут не быть целевыми.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 19:08:56 |
54 года, образование гуманитарное (не экономическое).
|
|
problemsolver ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 20:13:51 |
Если честно, в этом случае я могу ответить только фразой из анекдота про обезьян: потому что здесь так принято.
Что за детские какие-то вопросы. Почему арабы продают за доллары? Потому что сначала добытчики продавали за доллары, а потом так и пошло.
Почему продолжают? А куда они денутся-то? Они же демократические, вот и продолжают. Перестанут продолжать - если слабые, то окажутся под демократизацией, если посильнее, типа Ирана, то эмбарго, нефть в обмен на продовольствие и прочая веселуха.
Блин, да это придется рассказать историю последних 50 лет мировой истории.
Арабы лет 10 назад попробовали дернуться, хотели порт какой-то в пендосии купить. Ага, сейчас. Подняли истерику по всем каналам, как же. Поэтому приходится довольствоваться третьей сотней MB S-classe.
И даже если Акелла промахнулся, то это вовсе не значит, что он не сможет какого-то Табакки напополам перекусить.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 21:53:47 |
Я примерно представлял себе ответы именно такими, но, как дилетант, не рискнул написать их сам. Но всё равно - это же не может продолжаться до бесконечности? Сейчас я читаю тему "FAQ" (про экономический анализ), интереснейшие сообщения Авантюриста и Кенгала Неха. Реально ли всем миром одолеть фальшивобанкнотчиков РФС?
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 03:17:16 |
Ни миром, ни войной их не одолеть . Есть здесь мнение, что само развалится.
Правда, мнение не рассчитанное, а скорее, типа "благое" пожелание.
Когда и как это случится о том и форум МЭК.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 07:38:36 |
То, что фальшивобанкнотчиков США не одолеть войной - это ясно. Не ясно, почему шейхи, как собственные верблюды, лезут со своей нефтью на биржи. Сейчас же не Квадраченцо, когда ломбардским купцам понадобился дом для торговых переговоров. У шейхов же и образование экономическое вроде бы есть, и товар их всему миру известен и не нуждается в рекламе! Неужели им не известно, что цену на их "Юралс" устанавливают четыре брокера в Лондоне, Нью-Йорке и Токио? Что их заставляет на эти биржи-то тащится? Почему они не могут обходиться без них?Цитата: Поверонов от 08.01.2012 03:17:16
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 09:14:53 |
А мы то почему торгуем за доллары США?
Потому, что это система установленная в мире после 2-й мировой войны. Советую почитать книги Николая Старикова. Его сайт www.nstarikov.ru Или послушать. Он чуть не в каждом выступлении перед аудиторией разжёвывает это. А те кто пытались бить по США с помощью продажи нефти за евро, например, кончили жизнь на виселице (см. судьбу Саддама Хусейна). Вообще шейхи не свободны от США. Их деньги лежат в американских банках, их дети учатся в американских ВУЗах, их армия вооружена американским оружием, их спецслужбы обучены американскими инструкторами (армия тоже), на их территории (или минимум у соседей) находятся американские базы. Более того, любая попытка вернуть суверенитет приведёт к моментальному смещению, либо в результате военного переворота, либо каких-нибудь исламистов типа Аль-Каиды, которая взрастилась и контролируется ЦРУ США.
У шейхов нефть отнюдь не "юралс". "Уралы" это наша нефть. У них, что-то типа "Брент". Им и не надо тащиться ни на какие биржи. Цены на биржах устанавливаются без них. Другое дело, что при продаже нефти цены в контрактах привязываются к биржевой. Но так принято. И, выйти из этого без войны, на сегодня, не реально.
Да, и не факт, что добытчики нефти им подчиняются. Крупнейшая к примеру у Саудов нефтяная компания "Арамко" наполовину (точно долей не знаю) принадлежит Бушам. И, только вторая половина, у Бен-Ладенов.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 09:46:21 |
Я, Мик, хоть и дилетант в экономике, но о Бреттон-Вудских соглашениях представление имею. И о том, что саудиты зависят от штатовцев, тоже наслышан. Но сейчас-то ситуация меняется! Кто может запретить тем же Эмиратам или Катару продавать свою "Брент" Китаю за клиринговые юани, например? Они, хоть и замазаны в свержении Каддафи, но и израильскими марионетками никогда не были. Неужели им гяуры дороже иранских шиитов?Цитата: Mik от 08.01.2012 09:14:53
|
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 12:13:26 |
И что пока глобально поменялось? Единственная страна, которая может прикрыть и от США - Россия. Но она далеко, а базы США рядом. Поинтересуйтесь судьбой тех, кто пытался арабские интересы защищал у саудов. Король Фейсал или Мохаммед Бен-Ладен например. Переворот и смерть будет организованы почти мгновенно.
Они не израильские марионетки, но марионетки США. А те кого называть не принято уже рулят и США и Израилем.
Ну а шииты это едва ли не главные враги. внутри конфессиональные распри едва ли не сильнее межконфессиональных. Это уж как водится. Они же как бы не просто гяуры, то есть изначально неверные, а можно сказать исказители святого для суннитов учения. То есть враги вдвойне.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 12:52:31 |
Хорошо, Мик, масонов поминать не будем (это их на данном форуме называть не принято?). Оставим в покое магометан, пусть между собой разбираются, вернёмся к теме моего вопроса. ОПЕК - это не только Ближний Восток, Магриб и Закавказье (Азербайджан и Иран), это и Румыния с Венесуэллой. Румыния, как член ЕС, понятно - против штатовцев не пойдёт. Как и Казахстан. А вот Венесуэлла - чем не вариант? Уго Чавес - политик независимый, дружит с Кастро. Почему он-то на торговлю нефтью за евро (к примеру) не переходит?Цитата: Mik от 08.01.2012 12:13:26
|
|
Бешеный медведь ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 13:09:03 |
Элементарно Ватсон. Венесуэла поставляет большую часть нефти в США. Там где не в США (Куба, страны Южной Америки) Уго итак пытается найти доллару замену насколько возможно.
На сегодня Венесуэла не настолько мощная (экономически в том числе) страна, чтобы сказать СШа - фиг вам, а не нефть пока не будете платить за неё рублями (евро, юанями). Думаю как только он это сделает, никто не будет ждать пока он (как и многие антиамерикански настроенные лидеры Южной Америки) помрёт от рака, США рядом и в Колумбии у них уже есть и базы и войска. Недостающие подтянут.
Да и откровенно США без венесуэльской нефти обойдутся пока. А вот Венесуэла без долларов пока нет. Компрене ву?
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 14:04:27 |
Уи, мсье, же компран! Значит, реально из стран ОПЕК, способных отказаться от поставки нефти за доллары США, остаётся одна наша Родина. Кстати, о Венесуэлле. Только что по зомбоящику передали сюжет о волнениях заключённых в венесуэльской тюрьме. О том, как освещают Венесуэллу мировые СМИ, захваченные сами знаете кем (кого нельзя на этом сайте называть, как я понял!), известно всем. Вернёмся к Ирану. Он граничит с Россией - по Каспийскому морю. Реальна ли транспортировка иранской нефти танкерами с последующим перегоном по русскому трубопроводу в Астрахани, например?Цитата: Mik от 08.01.2012 13:09:03
|
|
ДедМиши ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 14:36:06 |
Андрей, если Вы будете не только задавать вопросы, а ещё и пытаться на них ответить, то при помощи гугла, например, элементарно увидите, что венесуэлский Уго, при всём своём антиамериканизме 2/3 своей нефти продаёт в США. Я думаю, что вопрос о валюте контрактов сразу отпадёт в силу очевидности.
Кстати, РФ в ОПЕК не входит.
|
|
Андрей Семёнов ( Слушатель ) |
| 08 янв 2012 15:30:43 |
Формально, да, не входит, как и Румыния. Но нефтью торгует. Почему бы ей, нашей Родине, не помочь братскому иранскому народу? Я, Дед Миши, задаю риторические вопросы. Потому что с беспределом "мирового жандарма", руководимого известно кем (правила форума соблюдаю!), пора бороться! Вы согласны, соотечественник?Цитата: ДедМиши от 08.01.2012 14:36:06
|
|
Sten Skitn ( Слушатель ) |
| 02 июл 2012 22:16:18 |
100 % компании контролируется правительством Саудовской Аравии.
http://ru.wikipedia.…udi_Aramco
выкупили?))
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 07 янв 2012 16:51:58 |
Нефть продается по спотовым ( биржевым ) ценам. Поэтому страны - производители заинтересованы в том, чтобы все поставки котировались через биржу, тогда цена будет максимально возможной. Если биржевые котировки разделить по валютам, то в каждом валютном сегменте будут свои котировки, отличающиеся от "наилучших". Поэтому нефть котируется в наиболее общей валюте ( долларах) , ну а оплата может производиться в любой валюте ( по курсу ) по согласию сторон.
PS. На самом деле все вопли о нехватке нефти в мире чисто спекулятивные. Цены на нефть - монопольные и регулируются картелем ОПЕК путем ограничения объемов добычи. Поэтому если кто-то решит вдруг торговать нефтью за свою валюту - он сильно рискует тем, что его на рынке просто проигнорируют, а его долю просто скомпенсируют увеличением объемов своей добычи. Поэтому никто и не рыпается, так как реального дефицита нефти пока нет.