Тред №405004

Цитата: Reader от 23.03.2012 19:53:01
Город - тоже достижение цивилизации! Разве не так?

Цитата: Reader от 23.03.2012 19:53:01

 

Да хера там! Город - это признак цивилизации! Если племя собирателей для вас цивилизация, то идите своим путём. Прибалты молодцы, решили показать всем, что такое цивилизация, и что такое племя, притянутое к цивилизации.

Цитата
Одним из первых понятие «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон, который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных классов, а также городов, письменности и других подобных явлений.

Да что там говорить..
У одних - одни мифы, у других - другие.
Жаль только, что нормальные общества, смогшие пристроить своих членов, всегда родят больше мыслей, идей и действий, чем толпа расслабившихся недоучек, разползшаяся по деревням ради комфортной жизни.

Жизнь - это постоянное напряжение. Либо ты напрягаешься, либо тебя едят. Это главное правило выживания.

• -0.80 / 17

Цитата: 2012 от 23.03.2012 18:08:15
Сохранять деревни после изобретения машины - это то же самое, что ходить в атаку строем в красных штанах после изобретения пулеметов. Это просто растрата человеческого материала. Все достижения цивилизации созданы в городе.
Город - это концентрация всего: людей, мыслей, идей. Город - это концентрация артиллерии для атаки на узком участке фронта.
Деревня - противоположность города.
Есть только одно преимущество деревни - грубо говоря и обобщая, пока что там негде (либо некогда, впахивать надо) получать зомбирущие сообщения из вконтакта про пжив-пжив. Но когда будет возможно - все деревни будут окучены, а за отсутствием реального многообразия окружающих и их мнений, зомбирование будет еще успешней.

И пожалуйста, не надо заливать про райский Союз, в котором якобы развивались все эти малые формы. И деревни выселяли, укрупняли. И газ в России только сейчас проводят, что-то коммуняки в своих заботах про самое насущное позабыли.

Цитата: 2012 от 23.03.2012 18:08:15

 

Минус крупного города - одиночество.
Вы жили в деревне на 50 домов?
Я жил у бабушки летом. Это реальное общество. Все друг друга знают, вместе работают, все на виду.
Совсем другой стиль жизни.

• +0.48 / 12

Цитата: SergeB от 23.03.2012 22:56:46
Минус крупного города - одиночество.
Вы жили в деревне на 50 домов?
Я жил у бабушки летом. Это реальное общество. Все друг друга знают, вместе работают, все на виду.
Совсем другой стиль жизни.

Цитата: SergeB от 23.03.2012 22:56:46

 

Этот стиль жизни должны выбирать те, кому он нравится, и при этом не требовать денег у тех, кто остался в городе.
Живите, я что, против, что ли? Но только на свою комфортную в психологическом плане жизнь заработайте сами.
Возьмите кредит, постройте птицеферму, все тут пишут, что окупаемость короткая. Все соседи будут боготворить - работа!
Да я первый пошлю сообщение в сделано у нас!
Но не требуйте с города устроить вам хорошую жизнь, это честно, не так ли?

PS Меня много лет ))) в детстве вывозили в деревню Гремячево Орловской обл. к бабушке с дедушкой.

• -1.22 / 17

Цитата: 2012 от 23.03.2012 23:16:14
Этот стиль жизни должны выбирать те, кому он нравится, и при этом не требовать денег у тех, кто остался в городе.
Живите, я что, против, что ли? Но только на свою комфортную в психологическом плане жизнь заработайте сами.
Возьмите кредит, постройте птицеферму, все тут пишут, что окупаемость короткая. Все соседи будут боготворить - работа!
Да я первый пошлю сообщение в сделано у нас!
Но не требуйте с города устроить вам хорошую жизнь, это честно, не так ли?

PS Меня много лет ))) в детстве вывозили в деревню Гремячево Орловской обл. к бабушке с дедушкой.

Цитата: 2012 от 23.03.2012 23:16:14

 

Только сперва долги отдайте лет этак за несколько сот, а уж потом про "не требовать говорите".
А то раз и правила игры поменяли как шулер, наплевав на всех остальных и уже можно дороги не ремонтировать, провода срезать, газ закрывать.
Люди живут, деревеньки и городки живут, и нефинг их по идеям ВШЭ и Набиуллиной убивать ради переполнения желудка. Заворот кишок случится может.

• +0.49 / 13

Цитата: AndreyK от 23.03.2012 23:40:03
Только сперва долги отдайте лет этак за несколько сот, а уж потом про "не требовать говорите".
А то раз и правила игры поменяли как шулер, наплевав на всех остальных и уже можно дороги не ремонтировать, провода срезать, газ закрывать.
Люди живут, деревеньки и городки живут, и нефинг их по идеям ВШЭ и Набиуллиной убивать ради переполнения желудка. Заворот кишок случится может.

Цитата: AndreyK от 23.03.2012 23:40:03

 

Стоп-стоп.
А эти деревеньки много дорог сделали? (кроме тех, где на коняшке ездили)
Много металла для проводов наплавили?
Или они газ добывают, а у них отнимают?

Они делают своё дело - еду. Продают еду. Всё.
Дороги, провода и газ делают в городе.
Что-то не так? Если можно, по пунктам.

• -0.77 / 17

Цитата: 2012 от 23.03.2012 23:44:28
Стоп-стоп.
А эти деревеньки много дорог сделали? (кроме тех, где на коняшке ездили)
Много металла для проводов наплавили?
Или они газ добывают, а у них отнимают?

Они делают своё дело - еду. Продают еду. Всё.
Дороги, провода и газ делают в городе. Что-то не так? Если можно, по пунктам.

Цитата: 2012 от 23.03.2012 23:44:28

 

Уточните пожалуйста каким образом дороги, провода и газ делают в городе?
Как раз местные все и делают. И дороги и провода и газ.
Я это, не про "эффффффэктивное управление говорю".
Я про тех, кто - ручками и на своем горбу.

• +1.13 / 13

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 07:10:05
Уточните пожалуйста каким образом дороги, провода и газ делают в городе?
Как раз местные все и делают. И дороги и провода и газ.
Я это, не про "эффффффэктивное управление говорю".
Я про тех, кто - ручками и на своем горбу.

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 07:10:05

 

Назовите деревню, в которой есть действующий медный рудник или металлургический завод.
Ещё было бы интересно увидеть сельскую лабораторию, проводящую эксперименты по улучшению... хотя бы зерна.

• -0.69 / 12

Цитата: 2012 от 24.03.2012 08:09:43
Назовите деревню, в которой есть действующий медный рудник или металлургический завод.
Ещё было бы интересно увидеть сельскую лабораторию, проводящую эксперименты по улучшению... хотя бы зерна.

Цитата: 2012 от 24.03.2012 08:09:43

 

Академические городки, университетские кампусы, полевые лаборатории, это все попытка среди бездарного и убивающего в человеке исследователя большого города уйти в имитацию сельской глуши.
Более того стремление к простору и к природе хорошо показывают от бескрайних просторов садовых участков, до дачных поселков и уединенных поместий, куда стремятся удачливые флибустьерыприХватизаторы.

• +0.38 / 10

Цитата: 2012 от 24.03.2012 08:09:43
Назовите деревню, в которой есть действующий медный рудник или металлургический завод.
Ещё было бы интересно увидеть сельскую лабораторию, проводящую эксперименты по улучшению... хотя бы зерна.

Цитата: 2012 от 24.03.2012 08:09:43

 

Ну вот до чего рукопожатый ответ
Вопросом на вопрос.
Будете отвечать-то нет?
А про лабораторию потом поговорим.

• +0.85 / 8

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 09:30:06
Ну вот до чего рукопожатый ответ
Вопросом на вопрос.
Будете отвечать-то нет?

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 09:30:06

 

На что отвечать? На то, что является общепризнанным фактом, банальностью?

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 07:10:05
Уточните пожалуйста каким образом дороги, провода и газ делают в городе?
Как раз местные все и делают. И дороги и провода и газ.

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 07:10:05

 

Что надо рассказать?

1) Как делается дорога.
Сначала разрабатывается проект и подбивается смета. Где? В городе.
Потом начинают засыпать песком и щебенкой подушку дороги. Их добывают в карьере, это точно, что карьеры посреди городов не делают. Но вот водители техники, прорабы, обслуживание автоколонн - они по большей части все из города.
Технику всю для работы по изготовлению дороги где проектируют и делают? В городе.
По индукции доходим до нанесения разметки. Краску где делают? На химфабрике в городе.
Про что еще надо рассказать, какую часть осветить поподробнее?

2) Провода.
Какие провода будем рассматривать?
Возьмем для примера алюминиевые.
Бокситы в какой деревне добывают, не подскажете? Подскажу для начала - название Бокситогорск ни о чём не намекает?
Про технику не будем повторяться.
Электричество. Я для примера скажу, что все ГЭС спроектированы, построены и обслуживаются штатом, живущим в ближайшем городе. Например - ГЭС на реке Волхов в Ленинградской области, в городе Волхов. Если у вас есть примеры, когда ГЭС в деревне работает и обслуживается, опровергните меня.
Завод по переработке бокситов в алюминий и изготовлению проводов. Он, конечно, в деревне, ну не может быть всё в городе!
Тьфу, да что за черт знает что, опять в городе! Заводы в Братске, Красноярске, Саяногорске и Николаеве. ОАО «Иркутский кабельный завод - Иркутсккабель. Иркутский кабель - Иркутск кабель». Адрес: 666030, Россия, Иркутская область, город Шелехов, улица Индустриальная, дом 1.

3) Газ.
Писать?
Или вы из тех, кто в 19-м веке был славянофилом, в 20-м - защитником негров, а в 21-м - спасателем деревни?
А вы пробовали посмотреть на жизнь, а не на свои фантазии?

• -1.26 / 14

Цитата: 2012 от 24.03.2012 10:05:57
На что отвечать? На то, что является общепризнанным фактом, банальностью?Что надо рассказать?

1) Как делается дорога.
Сначала разрабатывается проект и подбивается смета. Где? В городе.
Потом начинают засыпать песком и щебенкой подушку дороги. Их добывают в карьере, это точно, что карьеры посреди городов не делают. Но вот водители техники, прорабы, обслуживание автоколонн - они по большей части все из города.
Технику всю для работы по изготовлению дороги где проектируют и делают? В городе.
По индукции доходим до нанесения разметки. Краску где делают? На химфабрике в городе.
Про что еще надо рассказать, какую часть осветить поподробнее?

2) Провода.
Какие провода будем рассматривать?
Возьмем для примера алюминиевые.
Бокситы в какой деревне добывают, не подскажете? Подскажу для начала - название Бокситогорск ни о чём не намекает?
Про технику не будем повторяться.
Электричество. Я для примера скажу, что все ГЭС спроектированы, построены и обслуживаются штатом, живущим в ближайшем городе. Например - ГЭС на реке Волхов в Ленинградской области, в городе Волхов. Если у вас есть примеры, когда ГЭС в деревне работает и обслуживается, опровергните меня.
Завод по переработке бокситов в алюминий и изготовлению проводов. Он, конечно, в деревне, ну не может быть всё в городе!
Тьфу, да что за черт знает что, опять в городе! Заводы в Братске, Красноярске, Саяногорске и Николаеве. ОАО «Иркутский кабельный завод - Иркутсккабель. Иркутский кабель - Иркутск кабель». Адрес: 666030, Россия, Иркутская область, город Шелехов, улица Индустриальная, дом 1.

3) Газ.
Писать?
Или вы из тех, кто в 19-м веке был славянофилом, в 20-м - защитником негров, а в 21-м - спасателем деревни?
А вы пробовали посмотреть на жизнь, а не на свои фантазии?

Цитата: 2012 от 24.03.2012 10:05:57

 

Убейте уже кто нибудь  тапком таракана!
Разговор про ручками и на своем горбу.
Вы опять передергиваете и начинаете про сметы и лаборатории.
По страничкам Вики:
....В 1904 году при прокладке железной дороги Петербург — Вологда здесь возникла станция Званка, названная так по находившемуся вблизи одноименному поселению. В 1916 году от этой станции была проложена железная дорога на Мурманск.

Город возник как посёлок строителей Волховской ГЭС (Волховстрой), которая строилась с 1918 по 1926 год и была первой крупной ГЭС в России. Постановлением Президиума ВЦИК от 16 мая 1925 года Волховстрой получил статус рабочего посёлка. Постановлением Президиума ВЦИК от 16 мая 1927 года рабочий посёлок Волховстрой был включён в черту Званки (одновременно также получившей статус рабочего посёлка). В 1929 недалеко от ГЭС был заложен первый в России алюминиевый завод...

В России все начинается с села. Соль земли Русской. Любая деревня или поселок - потенциально город.

Старанием подонков в 90-е деревня загнана в такую ж@у, что сейчас потребуются десятилетия чтобы выправить положение.
Не развивая деревни и прилегающую инфраструктуру - не развиваем территории.
Загнать всех русских в тесные города - это означает образование ГЕТТО и  далее по плану "все знают кого" до 15 млн. для обслуживания трубы. Уверяю вас, мы будем сопротивляться.
Деревню нужно развивать а не гнобить.

• +0.91 / 11

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 18:47:34
Город возник как посёлок строителей Волховской ГЭС (Волховстрой), которая строилась с 1918 по 1926 год и была первой крупной ГЭС в России. Постановлением Президиума ВЦИК от 16 мая 1925 года Волховстрой получил статус рабочего посёлка. Постановлением Президиума ВЦИК от 16 мая 1927 года рабочий посёлок Волховстрой был включён в черту Званки (одновременно также получившей статус рабочего посёлка). В 1929 недалеко от ГЭС был заложен первый в России алюминиевый завод...[/i][b]

Цитата: Сталкер_130ce8 от 24.03.2012 18:47:34

 

Извини, друг. Но у тебя проблемы с логикой.
Ты хочешь сказать, что ГЭС появилась потому, что село решило сделать ГЭС? Зачем селу ГЭС?
Нет, не так. При строительстве ГЭС, которую задумали строить и спроектировали в городе, появился посёлок.
Деревня сама по себе не сделала ничего и никогда.
Всё, всё, чего достигла наша цивилизация, сделано в городе.

• -0.69 / 12

Цитата: 2012 от 24.03.2012 23:31:13
Извини, друг. Но у тебя проблемы с логикой.
Ты хочешь сказать, что ГЭС появилась потому, что село решило сделать ГЭС? Зачем селу ГЭС?
Нет, не так. При строительстве ГЭС, которую задумали строить и спроектировали в городе, появился посёлок.
Деревня сама по себе не сделала ничего и никогда.
Всё, всё, чего достигла наша цивилизация, сделано в городе.

Цитата: 2012 от 24.03.2012 23:31:13

 

Ну, дык,  отмените  деревни... Увы, цивилизация вышла из деревни и вернется туда же. Вернется с технологиями, которые не дымят не чадят не воняют... вернется к чистой воде, свежему воздуху. А источник питания мощностью с ГЭС  будет помещаться  в шарики для тениса. Знаете, был у нас дедок, годков сто ему было. Он говорил, что люди будут ходить по лесу, собирать грибы и разговаривать с домом. Мы , дети, смеялись над ним, говорили, что проводами весь мир не окутаешь. Он говорил - будет такая паутина - никто ее видеть не будет - мы смеялись над ним... Нынче ходим и говорим по сотовому...  А еще он говорил, что городов не будет:)
2012 Сдается мне  встречались мы с вами на просторах снежных инета:)

• +1.09 / 9

Цитата: 2012 от 24.03.2012 10:05:57

2) Провода.
Какие провода будем рассматривать?
Возьмем для примера алюминиевые.
Бокситы в какой деревне добывают, не подскажете? Подскажу для начала - название Бокситогорск ни о чём не намекает?

Цитата: 2012 от 24.03.2012 10:05:57

 

В нашем районе на Тиманском кряже в верховьях Мезени бокситов немеряно.  Народ проголосовал против добычи бокситов  нашем районе. Спасали реку Мезень. Бокситы добывают и вывозят сейчас в соседнем районе, куда распространены залежи глины того же пласта. Там не строят  никаких поселений и городов. Работают исключительно вахтовым методом.  В тайгу построили узкоколейку и вывозят бокситы по жд и на карьерных самосвалах до СЖД  и дальше на заводы. Кончатся бокситы - остается территория свободная от людей и механизмов... и дорог они ведут в тайгу. Налоги тот район от добычи бокситов на его территории  получает мизерные. Предприятия зарегистрированы в Центральной России.  Это я к тому, что "промышленность" не всегда несет с собой цивилизацию и строительство городов.

• +0.85 / 8

Цитата: Ниа от 24.03.2012 22:30:22
Это я к тому, что "промышленность" не всегда несет с собой цивилизацию и строительство городов.  

Цитата: Ниа от 24.03.2012 22:30:22

 

Я правильно понимаю, что вы в деревне живете?
А вы, ваша деревня что сделали для России?

• -0.71 / 11

Цитата: 2012 от 24.03.2012 22:56:23
Я правильно понимаю, что вы в деревне живете?
А вы, ваша деревня что сделали для России?

Цитата: 2012 от 24.03.2012 22:56:23

 

Деревня делала Людей. 80 человек ушло на ВОВ. Вернулось 10. Один мой дед погиб 9 мая в Берлине. Другой по С-Пб в 42 году.
Деревня себя кормила и поила. У государства  денег не клянчила. Сама лес рубила сама строилась. Сама топилась - комунальщиков ни о чем  не просила.
Ой, чуть не забыла - занимала Российскую территорию. Токо мы не всегда нужны были России, а нужны бы были горы бы своротили.
Одно время деревня лес рубила для государства  Российского.

А вы что сделали для России, проживая на ее территории?  Сколько взяли, сколько дали?

• +1.16 / 10

Цитата: 2012 от 24.03.2012 08:09:43
Назовите деревню, в которой есть действующий медный рудник или металлургический завод.
Ещё было бы интересно увидеть сельскую лабораторию, проводящую эксперименты по улучшению... хотя бы зерна.

Цитата: 2012 от 24.03.2012 08:09:43

 

Эти рудники, как правило, в небольших моногородах находятся. А не в мегаполисах. И семеноводческие хозяйства с их лабораториями, тоже, либо в городках на уровне райцентра, либо вообще, в поселках. А "эффективные манагеры", из мегаполисов, если и имеют к таким предприятия какое-то отношение, то исключительно в виде паразитов.

• +0.38 / 6