Ядерная и углеводородная энергетики
3,976,927 11,861
 

  Nobody ( Слушатель )
03 сен 2008 21:56:29
! Тред №50139
Дискуссия  281

Дискуссия удалена
Nobody
12 май 2014 03:49:05

  • +0.00
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Dobryаk ( Практикант )
03 сен 2008 22:41:05
Извините, дорогой, в цейтноте! Ограничусь классическим анекдотом:

Врывается в аптеку молодой двухметровый громила, косая сазень в плечах, и оровинув очередь кричит в окошко: "Чем вы торгуете -- ваши презервативы рвутся!". И тут стучит ему по попе тщедущный старичок: "Да-да, скажите, что не только рвутся, но и гнутся".

Я не могу указать на конретный технологический дефект, но в наших ВВЭР нагрузки вышe, чем в амерских PWR, и твэлы Вестингауза просто такое не тянут: и буквально и рвутся, и гнутся. Мимохожий картину маслом дорисует,

Финны в Ловиссе преходили на твэлы Вестингауза и вернулись к нашим. Чехам в Темелине рвущиеся и гнущиеся твэлы Вестингауза так надоели, что они их выдернули не дожигая топливо, и заменили взад нашими. Случай, в-общем, беспрецедентный.

Ну, хохлы не знают, чем же угодить амерам, и затеяли аферу с "диверсификацией". После фиаско с финнами и чехами амеры может чему и научились, тут я пас.
А в то, что ТВЭЛ это произведение искусства, Вы абсолютно правы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Мимохожий ( Слушатель )
03 сен 2008 23:50:04
Ну, наводить "смирение паче гордости" насчёт "двоечников" я бы всё-таки не стал (ибо, как я подозреваю, Вы в своё время даже обзорно-ликбезную ядрёну физику не сдавали, а если даже и сдавали - то банан не получали), а лучше бы помянул Козьму Пруткова...Подмигивающий Помните, ту фразу насчёт того, что "Многие вещи нам непонятны не потому, что понятия наши слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий"...Подмигивающий Впрочем, сие лирика, так что переходим в шпаргалко-ликбезный режим:

Итак, сам по себе ТВЭЛ - это в 99,9% случаев таблетка из окиси урана (или смеси окислов урана и плутония для MOX-топлива) с некоторыми добавками, и если говорить именно о ТВЭЛах - то в общем-то американцы почти правы: "и то уран, и это" (по крайней мере, при минимально грамотном просчёте всяческие разночтения в этой области влияют в основном на экономичность работы реактора, а не на его безопасность). Но беда в том, что просто засыпать эти таблетки в активную зону нельзя, и посему их пихают в конструкцию, которая, если уж титуловать её полным чином именуется ТВС - "тепловыделяющая сборка", а не элемент. Ну а поскольку в своё время кто-то из особо маститых и "допущенных" журналистов их попутал, то их так до сих пор и путают. А вот эта самая сборка - уже конструкция несколько более сложная, чем таблетка, и облажаться там действительно есть где (ну, если уж совсем быть точным, то даже не облажаться, а "проявить разницу конструкторских школ"...Подмигивающий ). Дело в том, что "у нас" традиционно старались строить как можно более "сухие" реакторы. Почему? А потому, что лёгкая вода, являющаяся теплоносителем во всех типах энергетических реакторов (за исключением жидкометаллических БНок, о которых разговор отдельный) поглощает нейтроны сильно эффективнее тяжёлой (для протиевой воды длина диффузии (т. е. среднеквадратичное расстояние, которое нейтрон проходит от точки рождения до точки поглощения) - что-то в районе 3 см, а для дейтериевой - около полутора метров (жаждущий бОльшей точности - да читает Ишханова. Самостоятельно...Подмигивающий )), и посему чем меньше в реакторе воды - тем меньше надо обогащать для него топлИво. А занятие это не быстрое и дорогое, и если амы, подходившие к строительству АЭС достаточно спокойно, могли позволить себе подождать десяточек-другой лет, пока соответствующие мощности построятся, и.т.д., и.т.п, то у нас было сплошное "догнать и перегнать", "досрочно построим - досрочно освоим" и вообще "мирный атом - в каждую хату"...Подмигивающий И посему было принято решение один раз слегка поднапрячься, сделать этот реактор "по уму" (пусть даже и за сравнительно бОльшие деньги), то бишь, сильно более "сухим" и сильно более компактным на единицу мощности, но зато потом всю его оставшуюся реакторную жизнь стричь на этом купоны (и не только на топливе - там ещё много вкусностей повылазило). Поэтому наш ВВЭР и вестингаузовский PWR, абсолютно эквивалентные с точки зрения ядрёной физики, весьма сильно различаются с точек зрения конструктивной и теплофизической. У нас средняя теплоотдача с единицы массы находящегося в таком реакторе горючего примерно вдвое больше, а сама ТВС имеет гексагональную структуру, а не прямоугольную (то есть, отдельные стержни в сборке расположены ощутимо плотнее). Кроме того, у наших водо-водяных реакторов традиционно выше температура теплоносителя на выходе (что весьма положительно влияет на КПД турбины, которая это тепло в электричество проеобразует). Отсюда ясно, что наши сборки работают в сильно более жёстких режимах, чем вестингаузовские. И... вот тут-то и начинаются вилы и с материаловедением (наши над получением стабильного в таких условиях (причём не только тепловых - нейтронный поток во ВВЭРках ессно тоже слегка побольше) циркония трахались долго и до приемлемых результатов таки дотрахались, а вот Вестингаузу это было не нужно. Аналогичная ситуация и в области теплосъёма: наши сборки по этому параметру считались весьма скрупулёзно,  в конструкцию специально вводились так называемые турбулизаторы, которые обеспечивали "правильное" омывание ТВЭЛов на высоких скоростях потока, и.т д, и.т.п., а у амов были достаточно пофигистичные (но в отместку и неэкономичные) прямоугольные решётки. Аналогичная ситуация и с жёсткостью конструкции: после того, как на Нововоронеже на первой в Союзе ВВЭРке народец на своей шкуре ощутил, что такое "ёрш" (потрескавшаяся ТВС, которую надо было чуть ли не голыми руками выдирать из канала реактора) - моментально в конструкцию были введены дополнительные дистанцирующие пластины, усилена несущая штанга сборки, и.т.д., и.т.п...) В общем, в результате, когда чехи на "Темелине" повелись на предложение Вестингауза "сделать точно такое же, но с красной пробочкой, и зачем платить больше" - то уже буквально через год вестингаузовские поделки начали немилосердно "трещать", а когда через пару лет чехи таки опомнились (когда к ним разозлённые немцы приехали мОзги вправлять по поводу возможных выбросов), то отмыть первый контур от крошки полопавшихся ТВЭЛов они так и не смогли...Подмигивающий В общем, в результате они решили не рисковать и возобновили контракт с ОАО "ТВЭЛ" на покупку "родных" расходников к свооему прибору...Подмигивающий

Но поскольку на чужих ошибках учатся только гении, а "помаранчова влада" к ним отнюдь не относится, то пару лет назад у Вестингауза " в целях эксперимента" было закуплено шесть сборок для Южно-Украинской АЭС (которая под Николаевым). Буквально через год первая уже начала трещать, но поскольку за всё уплочено, хохлы решили эксперимент не прерывать и "з'ïсти усе, що поднадкусували". Поскольку от шести сборок опасность разрушения реактора до состояния второго Чернобыля практически отсутствует - соседи как-то особо и не дёргаются (а чехи - так, судя по всему, злорадно предвкушают процесс мытия, которое будет определять сознание у хохлов не только на ближайшем регламенте, но и всю оставшуюся жизнь реактора, выделенного под этот "эксперимент"...Подмигивающий ).

Вот такая вот примерно ситуация с вестингаузовскими сборками на настоящий момент...Подмигивающий
  • +0.12 / 1
  • АУ