Мифы в истории русской армии

12,728 210
 

Фильтр
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ilya Kaiten от 30.04.2018 23:59:44Это связано с тем, что независимость они не завоёвывали и не отстаивали.


Это не проблемы финнов.

Это проблемы тех, кто её сначала им подарил, а потом получил от них по носу.
  • -0.13 / 10
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ярчайшая иллюстрация слабости русской армии.
Которая даже имея численное преимущество не смогла победить крохотную Финляндию.
И понесла при этом несоизмеримые с противником потери.
  • -0.13 / 10
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,047
Читатели: 1
Цитата: Игуана от 01.05.2018 00:13:37Тем, что в РККА был существовал кадровый офицерский корпус, выросший на традициях русской армии.
А  у финнов его практически не было.

Ыыы... А Маннергейм на чьих традициях, извините? Сравнивая количество офицеров в армии и бюджеты не забывайте коэф 55 учитывать.

ЦитатаЭто проблемы тех, кто её сначала им подарил, а потом получил от них по носу.

А, ну (уже) хоть не проиграли. Уже "по носу". Только вот и "по носу" не получается. Мелкий пограничный конфликт. С приемлемыми потерями. С полностью достигнутыми целями.

Первый раз не поняли, во второй вроде дошло, но потом на ефрейтора понадеялись. В третий... на 80 с лишним лет хватило. Только вот недавно у них опять европейский зуд начался. Если они таки вступят в НАТу - будем ставки делать на каком этапе, случись заварушка, они в этот раз капитулируют?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.06 / 5
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,047
Читатели: 1
Цитата: Игуана от 01.05.2018 00:18:25Ярчайшая иллюстрация слабости русской армии.
Которая даже имея численное преимущество не смогла победить крохотную Финляндию.
И понесла при этом несоизмеримые с противником потери.

Вы не развенчиваете пропагандистские мифы, Вы пытаетесь насадить другие.

И очень топорно их лепите.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.09 / 7
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ilya Kaiten от 01.05.2018 00:36:01Ыыы... А Маннергейм на чьих традициях, извините?


Маннергейм - это человек из свиты императора, штучный экземпляр.
  • -0.11 / 8
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ilya Kaiten от 01.05.2018 00:36:01А, ну (уже) хоть не проиграли.

В смысле не проиграли? Имея численное преимущество были разгромлены ополченцами в приграничном сражении. После чего навсегда отказались от планов включить Финляндию в сферу своего влияния.
  • -0.12 / 9
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
На месте финнов русские заманили бы противника в сердце страны, сдали ему столицу и потом назвали бы это перемогой.
Финнская же армия просто выполнила свой долг - защитила мирное население и сохранила своей стране независимость.
Каждый сам решает, какая модель лучше.
  • -0.11 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игуана от 01.05.2018 00:18:25Ярчайшая иллюстрация слабости русской армии.
Которая даже имея численное преимущество не смогла победить крохотную Финляндию.
И понесла при этом несоизмеримые с противником потери.

И крохотную Грузию.......
ага
Не смогли......
Веселый
Там правда с потерями очень странно......
Но тема для несокрушимой хохлоармии очень интересная.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.05 / 4
  • АУ
Юрген   Юрген
  01 май 2018 09:14:36
...
  Юрген
Цитата: Игуана от 30.04.2018 21:39:27После того, как РККА была разбита - именно так и решили говорить.

О, знакомой перемогой пахнуло: "сильнейшая армия в Европе разбила монголокацапские орды и не дала захватить Львов и Жмеринку".
Тоньшее надо и оригинальней, мне затертые штампы не нужны.
Давай, попробуй еще раз.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.14 / 10
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +7.10
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Безыменский188 от 27.04.2018 12:27:56По Суворову гляну первоисточники.
Но русские войска точно посещали по разу и Берлин, и Париж.

И Рим. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 30.04.2018 21:12:06Зачем ждать так долго.
Веселый
Австрия осколок Империи.
И доказательства не только ГЕРБ,
А вот все СКАЗОЧКИ которые Вы наивно пересказываете как-то не имеют ПОДТВЕРЖДЕНИЙ.
Только в глупых книжках.
(там приглядитесь на крыльях ИМПЕРСКОГО орла и австрийский герб изображен и.....
Бинго
ВАСИЛИСК)

больной, успокойтесь....
Вы начитались геральдического птицеводства, это хорошо, Вы умеете читать. Вот и славненько.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.03 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 30.04.2018 21:41:31никто из перечисленных (и прочих генералов русской службы) не командовал армией во время заграничного похода
командные посты занимали исключительно немцы и французы, а русские были пушечным мясом

е.и.вАлександр 1,  конечно, немец али француз. Про Барклая я уже говорил,
как там про великую грузинскую армию то?
Кстати, о пушечном мясе. из 54 тыс потерь в битве народов русские составляли 23 тыс. а всего из 306 тыс. человек только 127 были русскими.
Не мясо, дурилка ты картонная, а стержень союзных войск.
вообще, если бы ты был поумнее, то мы давно бы услышали цитату из Зайончковского. Но куда тебе до чтения этого труда.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.06 / 5
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 30.04.2018 21:52:14И самое главное что фины не рискнули вместе с немцами атаковать Ленинград.
Так что ДА!
Не очень грамотная но НУЖНАЯ война и НУЖНАЯ Победа.

в смысле, не рискнули?
не пробились через КаУР. А так очень хотели. Но хотелка не выросла.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.06 / 3
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 01.05.2018 15:10:15е.и.вАлександр 1,

Учите матчасть. А1 также не командовал армией.
Это делали исключительно шведские, австрийские и прусские генералы и фельдмаршалы. Русские же у их находились в подчинении.
  • -0.10 / 7
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 30.04.2018 22:40:45В смысле? Полтава - ярчайший пример оборонительного сражения, когда русские заранее отдали инициативу шведам.
Победа же была достигнута тем, что перед сражением русские по старой привычке дали неприятелю забраться в самый центр своей страны.

Вам шашечки или ехать? Измотать противника в обороне и потом перейти в наступление - одна из лучших методик проведения боя.
Куликово поле, Полтава, Курская битва.
и потом,  ничего себе "Самый центр страны".
 
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.06 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 01.05.2018 00:49:33В смысле не проиграли? Имея численное преимущество были разгромлены ополченцами в приграничном сражении. После чего навсегда отказались от планов включить Финляндию в сферу своего влияния.

не дядя, твоим кураторам надо что-то прдепринимать.
Финляндия с 1944 года в сфере влияния СССР-России. Ты бы хоть в лапперанту, что ли, съездил, посмотрел на количество русских вывесок.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.08 / 5
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Must_Die от 01.05.2018 01:06:29хорошо, русская армия вообще ниочень. и чо ?
пора рвать волосы на разных местах ?
и как вообще жить теперь ?
"а может быть забудем все и сбежим ?"©
а есть куда бежать где армия самая очень-очень ?
просто интересуюсь из праздного любопытства.

Да он до сих порр не может ответить, какая армия европы не предотратила вторжения на свою территорию. Финская кампания ему на ум пришла. А то что в результате советские войска дошли до старой русской границы и мимели полную возможность идти дальше, в расчёт не принимает. Нерусь он. В самой постановке вопроса видно.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.08 / 6
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +45.18
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,559
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 01.05.2018 15:13:30Учите матчасть. А1 также не командовал армией.
Это делали исключительно шведские, австрийские и прусские генералы и фельдмаршалы. Русские же у их находились в подчинении.

дядя, учите историю. Именно Александр 1 не дал разрешения Шварценьергу загнать русские войска в болота.
Цитата
Согласно плану главнокомандующего фельдмаршала Шварценберга, основная часть армии должна была преодолеть сопротивление возле Конневитца, пробиться сквозь болотистую низину между реками Вайсе-Эльстер (нем. Weiße Elster) и Плайсе, обойти правый фланг французов и занять кратчайшую западную дорогу на Лейпциг. Около 20 тысяч солдат под командованием австрийского маршала Гиулая должны были атаковать западный пригород Лейпцига, Линденау, а фельдмаршал Блюхер — наступать на Лейпциг с севера, со стороны Шкойдица[28].

После возражений Александра I, указывавшего на сложность форсирования такой территории, для выполнения своего плана Шварценберг получил лишь 35 тысяч австрийцев из 2-го корпуса генерала Мерфельда под общим командованием наследного принца Фридриха Гессен-Гомбургского. 4-й австрийский корпус Кленау, русские войска генерала Витгенштейна и прусский корпус фельдмаршала Клейста под общим командованием российского генерала Барклая-де-Толли должны были атаковать французов в лоб с юго-востока.

Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.07 / 5
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 01.05.2018 15:18:41Вам шашечки или ехать? Измотать противника в обороне и потом перейти в наступление - одна из лучших методик проведения боя.

Каждый сам решает - правильно ли это или нет, когда армия перед тем, чтобы разбить неприятеля даёт ему уничтожить половину своей страны.
Мне кажется, что здесь важно понять 1 вещь: кто для кого существует.
Если страна для армии - то это правильно, а если армия для страны - то нет.
  • -0.17 / 13
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: -25.23
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: olenevod от 01.05.2018 15:23:25Финляндия с 1944 года в сфере влияния СССР-России.

какая-то альтернативная реальность началась
  • -0.09 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3