"Тысячелетие России" - найди 10 отличий от официальной трактовки истории
7,907
40
Юрген
Памятник "Тысячелетие России" - отражает общепринятые тогда взгляды на российскую историю и является олицетворением российской идеологии (точнее, идеологии РИ) в середине 19 века.
Ну например, в среднем ярусе есть скульптурная композиция "Основание самодержавного царства Русского (1491 год)". При том, что никаких ссылок сейчас на 1491 год невозможно найти ни в этой вашей вики, ни вообще даже через поисковик.
Есть упоминание правда о 1493 г.:
"В 1493 году московский князь Иван III принял титул «Государь всея Руси», который в символическом и юридическом смыслах закреплял создание единого Московского государства как политического центра Восточной Европы."
https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/gosudar-vsieia-rusi
То есть, по факту, 1493 г - это образование централизованного Русского государства.
Но в школьных учебниках про это не пишут! Парадокс, дата образования государства абсолютно забыта. Вместо этого в школьной программе одной из важнейших дат считается 1547 год - венчание Ивана Грозного на царство. При этом, абсолютно непонятно, как дата венчания Ивана 4 может быть важнее, чем дата создания централизованного государства.
Почему 150 лет назад 1491(3) год считался важнее, чем 1547?
Почему сейчас 1547 год считается более важным, чем 1491(3)?
Ну например, в среднем ярусе есть скульптурная композиция "Основание самодержавного царства Русского (1491 год)". При том, что никаких ссылок сейчас на 1491 год невозможно найти ни в этой вашей вики, ни вообще даже через поисковик.
Есть упоминание правда о 1493 г.:
"В 1493 году московский князь Иван III принял титул «Государь всея Руси», который в символическом и юридическом смыслах закреплял создание единого Московского государства как политического центра Восточной Европы."
https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/gosudar-vsieia-rusi
То есть, по факту, 1493 г - это образование централизованного Русского государства.
Но в школьных учебниках про это не пишут! Парадокс, дата образования государства абсолютно забыта. Вместо этого в школьной программе одной из важнейших дат считается 1547 год - венчание Ивана Грозного на царство. При этом, абсолютно непонятно, как дата венчания Ивана 4 может быть важнее, чем дата создания централизованного государства.
Почему 150 лет назад 1491(3) год считался важнее, чем 1547?
Почему сейчас 1547 год считается более важным, чем 1491(3)?
Отредактировано: Юрген - 12 сен 2018 17:44:26
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 12.09.2018 17:17:41Памятник "Тысячелетие России" - отражает общепринятые тогда взгляды на российскую историю и является олицетворением российской идеологии (точнее, идеологии РИ) в середине 19 века.
Ну например, в среднем ярусе есть скульптурная композиция "Основание самодержавного царства Русского (1491 год)". При том, что никаких ссылок сейчас на 1491 год невозможно найти ни в этой вашей вики, ни вообще даже через поисковик.
Есть упоминание правда о 1493 г.:
"В 1493 году московский князь Иван III принял титул «Государь всея Руси», который в символическом и юридическом смыслах закреплял создание единого Московского государства как политического центра Восточной Европы."
https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/gosudar-vsieia-rusi
То есть, по факту, 1493 г - это образование централизованного Русского государства.
Но в школьных учебниках про это не пишут! Парадокс, дата образования государства абсолютно забыта. Вместо этого в школьной программе одной из важнейших дат считается 1547 год - венчание Ивана Грозного на царство. При этом, абсолютно непонятно, как дата венчания Ивана 4 может быть важнее, чем дата создания централизованного государства.
Почему 150 лет назад 1491(3) год считался важнее, чем 1547?
Почему сейчас 1547 год считается более важным, чем 1491(3)?
Вообще-то РОССИЯ и западная ИМПЕРИЯ появилась при Петре.
До нее была только Московия.
И ВКЛ
Вот только ТАМ были русские.
В Московии жили московиты.
Потому памятник средство ПРОПАГАНДЫ.
Чего его обсуждать?
Он к реальной истории никакого отношения не имеет.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Смотрите сами.
На памятнике НЕТ.....
Ни суздальских князей ни Владимирских.
Ярославских,Тверских,Ростовских,костромских,Вологодских.
" Золотое кольцо"
СЕРДЦЕ
Не представлено никак.
Зато ХОХЛОВ и ПРИБАЛТОВ....
Немцев греков и других.....
достаточно.
1. Святой Кирилл. 2. Святой Мефодий. 3. Княгиня Ольга. 4. Князь Владимир. 5. Святой Авраамий Ростовский. 6. Антоний Печерский. 7. Феодосий Печерский. 8. Святой Кукша Печерский. 9. Нестор-летописец. 10. Кирилл Белозерский. 11. Стефан Пермский. 12. Алексий митрополит. 13. Сергий Радонежский. 14. Петр Могила. Митрополит Киевский. 15. Иона. Митрополит Московский. 16. Святой Савватий Соловецкий. 17. Святой Зосима Соловецкий. 18. Максим Грек. 19. Гурий. Архиепископ Казанский. 20. Константин Острожский. 21. Патриарх Никон. 22. Федор Ртищев. 23. Дмитрий. Митрополит Ростовский. 24. Григорий Конисский. Архиепископ Белорусский. 25. Феофан Прокопович. Архиепископ Новгородский. 26. Платон. Митрополит Московский. 27. Иннокентий. Архиепископ Херсонский и Таврический. 28. Макарий. Митрополит Московский. 29. Варсонофий. Архиепископ Тверской. 30. Тихон Задонский. 31. Митрофан Воронежский.
-----------
1. Протопоп Сильвестр. 2. Анастасия Романова. 3. Окольничий Алексей Адашев. 4. Патриарх Гермоген. 5. Отрок Михаил Романов. 6. Патриарх Филарет. 7. Царь Алексей Михайлович. 8. Дипломат Ордын-Нащокин. 9. Боярин Артамон Матвеев. 10. Петр Великий. 11. Князь Яков Долгорукий. 12. Тайный советник Иван Бецкой. 13. Екатерина II. 14. Государственный канцлер Безбородко. 15. Григорий Потемкин. 16. Государственный канцлер князь Кочубей, 17. Александр I. 18. Михаил Сперанский. 19. Генерал-фельдмаршал Воронцов. 20. Николай I. 21. Ярослав Мудрый. 22. Владимир Мономах. 23. Гедимин, князь Литовский. 24. Ольгерд, Великий князь Литовский. 25. Витовт, Великий князь Литовский. 26. Иван III.
---------
Особенно эти персонажи
Гедимин, князь Литовский. 24. Ольгерд, Великий князь Литовский. 25. Витовт, Великий князь Литовский
Вот откуда пришла РУССКОСТЬ.
Естественно методом ГЕНОЦИДА
На памятнике НЕТ.....
Ни суздальских князей ни Владимирских.
Ярославских,Тверских,Ростовских,костромских,Вологодских.
" Золотое кольцо"
СЕРДЦЕ
Не представлено никак.
Зато ХОХЛОВ и ПРИБАЛТОВ....
Немцев греков и других.....
достаточно.
1. Святой Кирилл. 2. Святой Мефодий. 3. Княгиня Ольга. 4. Князь Владимир. 5. Святой Авраамий Ростовский. 6. Антоний Печерский. 7. Феодосий Печерский. 8. Святой Кукша Печерский. 9. Нестор-летописец. 10. Кирилл Белозерский. 11. Стефан Пермский. 12. Алексий митрополит. 13. Сергий Радонежский. 14. Петр Могила. Митрополит Киевский. 15. Иона. Митрополит Московский. 16. Святой Савватий Соловецкий. 17. Святой Зосима Соловецкий. 18. Максим Грек. 19. Гурий. Архиепископ Казанский. 20. Константин Острожский. 21. Патриарх Никон. 22. Федор Ртищев. 23. Дмитрий. Митрополит Ростовский. 24. Григорий Конисский. Архиепископ Белорусский. 25. Феофан Прокопович. Архиепископ Новгородский. 26. Платон. Митрополит Московский. 27. Иннокентий. Архиепископ Херсонский и Таврический. 28. Макарий. Митрополит Московский. 29. Варсонофий. Архиепископ Тверской. 30. Тихон Задонский. 31. Митрофан Воронежский.
-----------
1. Протопоп Сильвестр. 2. Анастасия Романова. 3. Окольничий Алексей Адашев. 4. Патриарх Гермоген. 5. Отрок Михаил Романов. 6. Патриарх Филарет. 7. Царь Алексей Михайлович. 8. Дипломат Ордын-Нащокин. 9. Боярин Артамон Матвеев. 10. Петр Великий. 11. Князь Яков Долгорукий. 12. Тайный советник Иван Бецкой. 13. Екатерина II. 14. Государственный канцлер Безбородко. 15. Григорий Потемкин. 16. Государственный канцлер князь Кочубей, 17. Александр I. 18. Михаил Сперанский. 19. Генерал-фельдмаршал Воронцов. 20. Николай I. 21. Ярослав Мудрый. 22. Владимир Мономах. 23. Гедимин, князь Литовский. 24. Ольгерд, Великий князь Литовский. 25. Витовт, Великий князь Литовский. 26. Иван III.
---------
Особенно эти персонажи
Гедимин, князь Литовский. 24. Ольгерд, Великий князь Литовский. 25. Витовт, Великий князь Литовский
Вот откуда пришла РУССКОСТЬ.
Естественно методом ГЕНОЦИДА
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Юрген
Цитата: завхоз от 13.09.2018 09:12:17Скрытый текст
Видимо, тогда "русскость" понимали несколько иначе, чем Завхоз ее понимает сейчас.
P.S. Интересный факт - Александра Невского канонизировали в 1547 г, год провозглашения Ивана 4 царем.
Отредактировано: Юрген - 13 сен 2018 13:04:13
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 13.09.2018 13:03:16Видимо, тогда "русскость" понимали несколько иначе, чем Завхоз ее понимает сейчас.
P.S. Интересный факт - Александра Невского канонизировали в 1547 г, год провозглашения Ивана 4 царем.
Да иначе.
Тогда русскими считались кто?
Подданные императора и крещеные РПЦ.
А кто не хотел в РПЦ ?
Староверы?
Кто не считал Романовых ЗАКОННЫМИ царями а считал их самозванцами как и их церковь.
Как поступили с ними?
ВЫРЕЗАЛИ.
Остались только те кто смирился
+ немцы,французы и другие которых Романовы завозили.
Отсюда немцы Поволжья.
Но не все смирились и Московия воевала с Россией Романовых.
Войны Разина и Пугачева.
Проиграли.
И теперь ВСЕ стали русскими.
----------
Александра Невского канонизировали Романовы.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Юрген
Цитата: завхоз от 13.09.2018 13:10:13Александра Невского канонизировали Романовы.
Канонизирован Русской православной церковью в лике чудотворцев при митрополите Макарии на Московском Соборе 1547 года.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
Юрген
Цитата: завхоз от 13.09.2018 13:10:13Да иначе.
То есть, "русский" сейчас - не равно "русский" тогда?
Ладно, отложим этот вопрос на потом. Пока мне интересно, что же такого в титуле "царь", и почему он с точки зрения современной историографии такой важный. даже более важный, чем объединение русских земель в единое государство.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 13.09.2018 13:20:24То есть, "русский" сейчас - не равно "русский" тогда?
Ладно, отложим этот вопрос на потом. Пока мне интересно, что же такого в титуле "царь", и почему он с точки зрения современной историографии такой важный. даже более важный, чем объединение русских земель в единое государство.
ЦАРЬ это библейский термин.
Он один
Его власть от бога.
Есть версия что это династия к которой принадлежал и Иешуа.
Они ЦАРИ.
Только они и их дети.
Остальные самозванцы.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 13.09.2018 13:18:12Канонизирован Русской православной церковью в лике чудотворцев при митрополите Макарии на Московском Соборе 1547 года.
В это надо поверитьили Вы имеете доказательства?
Могу почитать оригинал документов Московсеого собора 1547?
Ах сгорели......
ню-ню.
Не верю.
Логически всё иначе.
Превозносить его начали Романовы чтоб повысить ЗНАЧИМОСТЬ Петербуга.
А потом Эзенштейн и большевики.
В реальной истори он НОЛЬ.
Ни побед ни подвигов
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Юрген
Цитата: завхоз от 13.09.2018 13:28:17В это надо поверитьили Вы имеете доказательства?
Могу почитать оригинал документов Московсеого собора 1547?
Ах сгорели......
ню-ню.
Не верю.
Верить или не верить - ваше право. Канонизация именно в 1547 году тоже имеет свою логику.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Юрген от 13.09.2018 13:43:11Верить или не верить - ваше право. Канонизация именно в 1547 году тоже имеет свою логику.
Какую?
Просто интересно.
1547 это совсем другая
Нам на 100% НЕИЗВЕСТНАЯ церковь.
с вот такими крестами
Мы о ней ничего не знаем.
ВСЕ летописи за редким исключением поздний ФЕЙК.
Причем тупо цитируют ЧУЖУЮ историю.
Это сплошная копиаста и огромные цитаты из Библии греческих или арабских более ранних текстов.
Это не про НАС.
Послушайте или почитайте И.Данилевского.
Он скромно но обьясняет что летописи ВСЕ ФУФЛО.
А заодно про Невского.
Что мы знаем из летописей РЕАЛЬНО.
Он кстати Вы не поверите их читает.
Впервые с Миллера.
До этого историки такой хренью не маялись.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Карма: +82.74
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 12
Цитата: Юрген от 13.09.2018 13:20:24То есть, "русский" сейчас - не равно "русский" тогда?
Ладно, отложим этот вопрос на потом. Пока мне интересно, что же такого в титуле "царь", и почему он с точки зрения современной историографии такой важный. даже более важный, чем объединение русских земель в единое государство.
Разумеется, не равно.
Тогда это были те, кто рожден русскими:
Цитата"И инии градки многи Словен и Рус поставиша. И от того времени по имяном князей своих и градов их начахуся звати людие сии словяне и руси. От создания мира до потопа лет 2242, а от потопа до разделения язык 530 лет, а от разделения язык до начала создания Словенска Великаго, иже ныне Великий Новъград, 327 лет. И всех лет от сотворения света до начала словенскаго 3099 лет (указано время исхода с юга, без 14 лет хождений).
Отсюда: "Сказание о Соловене и Русе"
А сейчас:
Цитата: завхоз от 13.09.2018 14:10:13Да иначе.
Тогда русскими считались кто?
Подданные императора и крещеные РПЦ.
А кто не хотел в РПЦ ?
Объединение русских земель – это заслуга разве что Екатерины Великой, включившей в состав России Польшу.
Тоже ведь русские земли, разве нет?
Правда, даже и она не закончила работу полностью, поскольку земли полабских славян так и остались в руках дикарей.
И остаются у них до сих пор!
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
Юрген
Цитата: завхоз от 13.09.2018 14:00:46Какую?
Просто интересно.
Об этом попозже.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Свой от 13.09.2018 17:30:20Разумеется, не равно.
Тогда это были те, кто рожден русскими:
Объединение русских земель – это заслуга разве что Екатерины Великой, включившей в состав России Польшу.
Тоже ведь русские земли, разве нет?
Правда, даже и она не закончила работу полностью, поскольку земли полабских славян так и остались в руках дикарей.
И остаются у них до сих пор!
Скандинавы отправляясь на ДНЕПР торговать или охранять торговлю считали себя РУСЬЮ.
Возвращаясь снова считали себя скандинавами.
Русь это торговый путь.
Славян придумали в 19 веке.
До этого они и не знали что они славяне.
И НЕМКА не славян обьединяла а расширяла КОРМОВУЮ БАЗУ своего КЛАНА.
Клана Ольденбургских.
Славяне ей были РАБАМИ.
Ну и чтоб два раза не бегать
-------------
Как придумать историю страны
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 13.09.2018 09:12:17Скрытый текст
Особенно эти персонажи
Гедимин, князь Литовский.Скрытый текст
Вот откуда пришла РУССКОСТЬ.
Естественно методом ГЕНОЦИДА
и ещё там есть, не стал всех тащить
так что князья литовские - русскими были
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 13 сен 2018 21:38:00
Коллекционер мыслей
Может кто растолкует перипетии Римской и Всероссийской Империй ?
Скрытый текст
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.09.2018 21:33:49Скрытый текст
и ещё там есть, не стал всех тащить
так что князья литовские - русскими были
Ну вроде обсуждали уже.
Ба́рхатная кни́га»[1] — родословная книга наиболее знатных боярских и дворянских фамилий России. Составлена в1687 году в связи с отменой местничества (1682)
-----------
Старообря́дчество, или Древлеправосла́вие, — совокупность религиозных течений и организаций в русле русской православной церкви, отвергающих предпринятую в 1650—1660-х патриархомНиконом и царём Алексеем Михайловичем церковную реформу,
Это те кого
И вылезли из грязи в князи.
И писали туда что хотели.
И потом еще и редактировалась и при Петре и при Кате-немке.
-------
Документ конечно но с ним надо ВДУМЧИВО
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 13.09.2018 21:51:11Ну вроде обсуждали уже.
Ба́рхатная кни́га»[1] — родословная книга наиболее знатных боярских и дворянских фамилий России. Составлена в1687 году в связи с отменой местничества (1682)
-----------
Старообря́дчество, или Древлеправосла́вие, — совокупность религиозных течений и организаций в русле русской православной церкви, отвергающих предпринятую в 1650—1660-х патриархомНиконом и царём Алексеем Михайловичем церковную реформу,
Это те когоСталинНикон не репрессировал.
И вылезли из грязи в князи.
И писали туда что хотели.
И потом еще и редактировалась и при Петре и при Кате-немке.
-------
Документ конечно но с ним надо ВДУМЧИВО
Ну не знаю - меня устраивает, он подтверждает право владения Россией литовскими землями.
Мир же пожизненным не бывает на планете Земля.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.09.2018 21:46:39Может кто растолкует перипетии Римской и Всероссийской Империй ?Скрытый текст
Иногда проскакивают не затертые следы окупации " Римской империей" Московского царства.
Была Свяще́нная Ри́мская импе́рия (с 1512 года — Свяще́нная Ри́мская импе́риягерма́нской на́ции)
Стала Российская империя
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Сочи
57 лет
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.09.2018 21:54:17Ну не знаю - меня устраивает, он подтверждает право владения Россией литовскими землями.
Мир же пожизненным не бывает на планете Земля.
Ну права с тех пор сильно изменились.
И пока я речь веду о другом.
О том как менялся смысл слова "русский" и о окупации Европой Московии.
А так-то Казань имеет права на ВСЮ Европу до Испании.
Там везде казанский герб Василиск понатыкан
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Сейчас на ветке:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1