«Неперспективные» города от Набиуллиной

Цитата: Андр от 28.03.2012 18:13:56
Сначала несколько соображений (ПМСМ) откуда все это исходило, исходит и еще некоторое время будет продолжать исходить.
1. Укрупнение производств материальных ценностей с последующей их все большей концентрацией в нескольких местах (да то и вовсе в одном месте). Это классическая промышленная революция - начиная от насильственного выселения деревенского населения в Англии и Голландии в 18 в. и до сих продолжающегося взрывного роста мегаполисов Латинской Америки и Азии. И в России отток населения из небольших н.п. явление, которое началось еще при царе и было многократно усилено при СССР

Это основные группы причин. Пока ни в одной группе причин никаких существенных изменений не произошло, и они продолжают движение в том же направлении, но теперь бьют уже областные центры. Более того, причины эти активно поощряются управленцами разного уровня.

Что меня больше всего поразило во Франции (не Париж, морально был готов), провинция.

Городок в 10-12тыс. в 250 км от Парижа, 30 км от Анжу. ухоженый, зажиточный, старая огромная церковь 16 века. Городок на реке, предки занимались извозом по реке, потом построили железные дороги, экономика рухнула (моногород). Потом появились автомобили. Сейчас в городе три фирмы автомобильных перевозок, по 200-400 фур, связь, клиенты в регионе, возят по всей Франции и Европе. Вокруг машин, механики, инженеры, контора. В городе соответственно булочники, мясники, парикмахеры, портные, ну и от государства, школа, почта, пожарные.

Мэр, местный пенсионер, из зажиточных, вместе с концелярией. Мэрство для него почет и обуза, у своих украсть стыдно, да и трудно, потому что в демократической Франции должность главы региона, называется "Префект Полиции", назначается президентом, по представления Министра Внутренних Дел (вполне логично, разве руководить регионом это не внутренние дела?). И поставить на уши могут и бывшего президента, а ну там ты будучи мэром Парижа куда бабло тратил, на тебе срок условный на старости лет. Конечно суд учел президентство, не был бы президентом, срок бы был реальным. По этому мелкие мэры конечно совестливые, но сидеть на старости лет с возмещением ущерба ни кому ни хотца.


Мэрия имеет последнее слово в заключении любой сделки по недвижимости на своей территории. Нет они не могут отменить, частная собственность святое, но они имеют приоритетное право выкупить собственность по заявленной на сделке цене (вот такая мелочь). Например наследники хотят продать по быстрому недвигу, мэрия (городской совет), решает, что за такую цену можно купить дом/участок/предприятие в муниципальную собственность или им не понравился покупатель. Выход у собственника, либо продать Мэрии
, либо увеличивать цену сделки.


Что делают с муниципальными участками? Местные делят землю на 8-10 соток, проводят коммуникации, и строят дома, 3-4 спальни, холл, подвал, гараж проекты все по закону должны отличаться друг от друга. Так вот дом такой Мэрии при массовом заказе обходится в 60-80 тыс., они продают за 100 тыс.. В 30 км, город Анжу (это анжуйским вином миледи мушкетёров травила), масса клерков желает получить в собственность дом всего за 100 тыс, в кредит под 4%.
А городку прирост населения.

А ещё, один из знакомых, который получил в наследство участок в городке с домом. Посчитал, что имея троих детей, дом ему будет маловат, так он купил пол фермы в 4 км, от городка, за 60 тыс. куча жилых хозяйственных построек + агроземля. Землю он продал за 20 тыс. местным фермерам. А на жилом участке в 70 соток, пристроил современный дом к старому фермерскому (кстати каменному двух этажному). Родственники осуждают, типа далеко (4км) к нему добираться, а все блин на машинах в булочную ездят, а ему и детям нравится.


Вот такая провинция.

И им глубоко до фонаря, кого там президентом изберут, или кто там министр экономразвития.

Завидки берут как люди себе жизнь устроили.

Цитата: Портос от 28.03.2012 18:08:49
Где ж рупор то? Все ссылки, это пересказ о том,  "как сосед Вася, напел Карузо, блин Карузо мне не понравился".

Безусловно провинцией надо заниматься, но заниматься собой должна прежде всего сама провинция и местная власть, а не тетка из Москвы.

Портос,  я чувствую, что здесь я одна из провинции.  Побольше бы было нас здесь могли бы быстренько вам надергать ссылочек    по провинциальным инициативам (и ссылочки на то,  что с ними стало).   На вскидку сразу  скажу была инициатива снизу: Работу гражданина  на личном подсобном хозяйстве включать в стаж работы. Это было бы хоть каким-то подспорьем (хотя бы моральной поддержкой) для граждан, которые не могли пройти все муки ада для оформления фермерского хозяйства.  Нужно еще было учитывать, что налоговые органы и др. конторки находятся вне транспортной доступности и частенько в другом районе.

Цитата: Ниа от 28.03.2012 19:52:48
Портос,  я чувствую, что здесь я одна из провинции.  Побольше бы было нас здесь могли бы быстренько вам надергать ссылочек    по провинциальным инициативам (и ссылочки на то,  что с ними стало).   На вскидку сразу  скажу была инициатива снизу: Работу гражданина  на личном подсобном хозяйстве включать в стаж работы. Это было бы хоть каким-то подспорьем (хотя бы моральной поддержкой) для граждан, которые не могли пройти все муки ада для оформления фермерского хозяйства.  Нужно еще было учитывать, что налоговые органы и др. конторки находятся вне транспортной доступности и частенько в другом районе.  

Минимальную пенсию должны дать без всякого стажа.

А рисовать работу на приусадебном как реальную это очковтиратильство (от слова очки), правительству за счастье понизить уровень безработицы. Согласитесь это не выход, а отмазка.

У нас куча проблем именно по провинции, но решать надо все в комплексе, включая и проблему местного самоуправления. Опять жe про Францию, для выдвижения в президенты, надо 500 подписей депутатов либо мэров, конечно все партии будут заигрывать с местной властью. Т.е. решение на уровне системы, которая сама работает. Заставьте наши партии отдать право выдвигаться какому то, председателю сельсовета, да ни в жизнь.

Цитата: Портос от 28.03.2012 20:29:17
Опять жe про Францию, для выдвижения в президенты, надо 500 подписей депутатов либо мэров, конечно все партии будут заигрывать с местной властью. Т.е. решение на уровне системы, которая сама работает. Заставьте наши партии отдать право выдвигаться какому то, председателю сельсовета, да ни в жизнь.  

Где-то в начале 60-х родного отца выдвинули в депутаты нашего сельсовета. Это было для меня фантастически интересно. Никакие парткомы выдвижение не контролировали. Был тогда т.н. налог на самообложение, который шел на сельское благоустройство. И по всем раскладам дошла очередь именно до нашей улочки и была пора наш родник благоустроить (он был в овраге глубиной метров 15 и до него от нашего дома метров 200, а кому в деревне и все 300). И то, что очередь дошла и кому доверить, степенно решали старики и почтенные люди, что собрались перед кино в клубе, сеанс на полчаса позже начался.... И отец, соглашаясь, знал, что не дай бог не сможет в сельсовете отстоять дело, как он будет соседям в глаза глядеть? Получилось.... бетонных работ по тем деньгам было на полсотни, кинули трубу, так что вода в огромную колоду наливалась, и у ней помост.... лет 15 оно прослужило до водопровода.

И на ветке о Выборах постил было о легком шухере в наукограде Черноголовка. По словам знакомых, 4 марта их волновало не столько голосование за президента, сколько за мэра. Получившего большинство научного сотрудника окружной избирком попытался было кинуть, но областной избирком дал им по шапке --- а старый мэр даже и выдвигаться не пытался, и он и его заместительница, что на втором месте была,  достали всех до печенок.  

Мне трудно представить, что в мегаполисе жителей городского района можно как-то мобилизовать...

Цитата: Андр от 28.03.2012 18:13:56
5. Формирование мегаполисной реальности, в которой все что за чертой мегаполиса - дичь, где молоко производится в супермаркетах и  шоколад делают из фиолетовых коров с колокольчиками. Где снег это проблема, а не возможность походить на лыжах (для чего тогда горнолыжные курорты?), где весна наступает не тогда, когда нужно сажать и сеять, а тогда, когда говорят метеорологи.

В продолжении темы. Мысль уже некоторое время в голове крутится, но все же пора наверное ее выдвигать. Вариант нетрадиционный, но решение системное. Тем не менее не панацея. Букв очень много, но по-другому не получилось.

Страной управляет чиновник, чиновник серый и обыкновенный. Который в быту является таким же обычным гражданином как и не чиновники. Но на работе (т.е., управлении страной) находится в реальности, которая слишком часто идет наперекор физической реальности. Чиновника иногда тревожит президент, иногда премьер, бывает, что какой-нить министр, но они не в силах поменять ни реальности чиновничества, ни их отношения к другим. А реальность чиновника - это реальность города, и все чаще мегаполиса.

На сайте правительства РФ я насчитал 18 министерств и 39 служб (только в прямом подчинении министерств). В них работают десятки, если не сотни, тысяч чиновников, процентов 15-20% из которых уже не в первом поколении чиновники. Они живут в Москве, думают по-московски, и бОльшая часть из них с неприглядной замкадовой реальностью соприкасаются разве что по работе, да и то неохотно. Тем не менее, они принимают решения именно по замкадовским территориям. Насколько хорошо может такой чиновник принимать решения по местам, о которых он не знает? Да и какое логическое обоснование для нахождения Минсельхоза в Москве? Или Минрегиона? Или практически ЛЮБОГО ведомства?

Время от времени поднимается вопрос о перенесении столицы из Москвы в другой город. В мире это делали уже несколько стран. Делалось это для разгрузки столицы и для выравнивания уровня развития. Но в России такой ход (в классическом исполнении) не даст большого эффекта. Перенесем в Новосибирск? Хорошо, а чем Саратов хуже? Или Нижний Новгород? Можно отстроить новую столицу. Но где? Ведь если отдашь какому-то региону предпочтение, то другие будут недовольны.

Отсюда и на первый взгляд дикая мысль - распределить функции адиминстративного управления относительно равномерно по России, оставив в Москве только ключевые функции - главу правительства, минфин и (возможно) МИД и МВД. Остальные министерства и службы раскидать по регионам. То же самое можно проделать и с частью президентского аппарата, да и головные офисы госкорпораций можно перевести в непосредственной близости к основным центрам их бизнеса. В итоге получается, что столицей остается Москва, но управленческими функциями она делится со всеми регионами.

Возникает много вопросов, много организационных проблем. Тем не менее перечислю плюсы, а минусы уж и так найдутся.

1. Психологический эффект от равномерного распределиня функций. Глава любого региона посчитает за честь принять у себя какую-нибудь из федеральных ведомств и обеспечит наилучшие условия для приема и работы. Этого нельзя недооценивать. Эффект сплоченности страны - "мы тоже принимаем участие в управлении на федеральном уровне".

2. Экономический эффект от присутствия нескольких сотен или тысяч неплохо оплачиваемых людей (да и их семей) на экономики региона:

а. дополнительные объемы торговли и бытовых услуг, которые могут потянуть за собой и некоторые производсва. Снижается или вовсе отпадает необходимость дотировать регион из федерального бюджета.
б. дополнительные объемы заказов для строителей и соответственно дополнительная занятость. Придется строить много новых помещений, но опять же лучше построить что-то реальное (и поддерживаемое государством) чем просто бюрократически тупо дотировать регион и надеяться что в нем когда-то что-то да появится.
в. более уравновешенное развитие региона. Необязательно размещать ведомства в областном центре, можно это сделать недалеко от облцентра, главное условие в данном случае доступность аэропорта. Например, уже сегодня центр Северокавказского федерального округа находится в Пятигорске, но сомневаюсь, что такое местонахождение отрицательно влияет на качество управления. Зато нахождение центра в Пятигорске несомненно позитивно влияет на Пятигорск.

3. Эффекты от решения организационного взаимодействия распределенного правительства:

а. координация между ведомствами. Может быть главным аргументом против распределения функций правительства - "мы не сможем друг с другом сотрудничать находясь в разных уголках страны". Но часто ли вы сотрудничаете, находясь в Москве? И сколько времени занимает физическое перемещение друг к другу? Насколько часто оно происходит? А вопрос может решаться очень просто - качественной и доступной связью. Видеконференциями, эл.почтой, и пр. Если буквально за 3 месяца смогли обеспечить постоянную связь с 90 тысяч избирательных участков, то обеспечить хорошей связью ведомство (даже если его строят с нуля) вряд ли станет проблемой. Да, это вклад, но это останется на месте. И вкладывать в регион все равно надо. Да и проводить эту связь (и поддерживать в порядке) будут в основном местные - а это зарплаты и люди не помышляющие о "свалить в Москву".

б. межведоственные визиты, связь высшего руководства с Москвой. А региональная авиация для чего? В нее все равно вкладывать будут и придется. А здесь - на тебе, целая свора чинуш, постоянно летающих туда-сюда. Сорят деньгами? Возможно, но дотировать транспорт и искать желающих обеспечивать полеты это разве не сорить деньгами? Тем более, что летать будут ведь не только в Москву, но и в другие города. А это связь между региональными центрами, с которой и сейчас негусто. Придется развивать аэропорты, но это так и так делать надо. Придется уделять внимание организации авиаперевозок и их качества, но и это так и так придется делать.

4. Изменение реальности, в которой живут чиновники.

а. качество решений. Чиновник всего лишь человек, и решения принимает исходя прежде всего от реальности вокруг себя. Сегодня они находятся в московской реальности, многие под влиянием болотной тусовки, к тому же являются ее частью (хотя бы та же Набиуллина). Очень возможно, что чиновник, например, Минтранса, работающий и живущий в Находке, при одинаковых формальных условиях будет принимать уже другие решения, которые будут гораздо больше соответствовать суровой российской реальности чем те, что приняты тем же чиновником безвылазно находящимся в Москве.

б. ослабление хомячества хорошими дозами реальности. Вырывание управленческого аппарата из московской реальности, и возвращение его поближе к земле.

5. Отношение чиновников к вынужденной перемене места жительства. Сначала пойдет вой, типа "не поедем, обижают, уволимся, останемся в Москве". Кое кто уволится, останется в Москве, но большинство никуда не денется - многие просто не способны работать в частном бизнесе, к тому же там надо больше горбатиться и часто за меньшую зарплату. Поэтому поедут туда, куда власть им укажет. Да, будут мотаться постоянно в Москву, на выходные, потусовать. Ну и пожалуйста, авиакомпании будут этому только рады. А на неделе будут жить и тратить свои з/п на месте работы. А через некоторое время затребуют московские условия уже на месте чему местный бизнес будет только рад.

Цитата: Портос от 28.03.2012 20:29:17
Минимальную пенсию должны дать без всякого стажа.

А рисовать работу на приусадебном как реальную это очковтиратильство (от слова очки), правительству за счастье понизить уровень безработицы. Согласитесь это не выход, а отмазка.

Портос, я случайно удалила свой ответ.
Пишу заново.
Вы правы. Но давайте перенесем ситуацию на Крайний Север. Туда, где нужен северный стаж. Его нельзя заработать не работая. А работы в то время, когда выдвигался проект не было. Повсеместно закрывались предприятия и совхозы. Оплачиваемый период по безработице - два года. Между ними перерыв полгода. Дальше - хоть десять лет стой на учете,  пособие не выплачивается. Но и оплачиваемый период не входит в северный стаж. Скорей всего проект предполагал уменьшение безработицы, но не за счет очковтирательства, а за счет  того, что люди заработают свой стаж и уйдут на  пенсию на 5 лет раньше. А может то и другое вместе. Хотя очень хочется верить в благие помыслы составителей проекта.

Цитата: Андр от 28.03.2012 21:32:34
В продолжении темы. Мысль уже некоторое время в голове крутится, но все же пора наверное ее выдвигать. Вариант нетрадиционный, но решение системное. Тем не менее не панацея. Букв очень много, но по-другому не получилось.

Или практически ЛЮБОГО ведомства?

Некоторые министерства наверное да. Но парламент, я бы точно куда нибудь бы сослал, что Думу, что Совет Федерации, причем в разные города.

Хотите за отношение к деревне без прикрас? То, чего не забыть никогда:

С каким остервенением работала моя деревня в 50-х --- начале 60-х, так как никакого другого пути к лучшей жизни не было. Как всю картоху колхозную окучивали подростки 12-13 лет, кто уже мог держать окушник. А коноводом был пацан 9-10 лет --- в конце борозды ты с окушником в руках лощадь развернуть не мог. Как каждый вечер в эти 12-13 ты ждал наряд бригадира на завтра: кому достанется самая взрослая работа? В 14 была работа уже серьёзнее, ты уже был мужик с косой, так как деревня за Великую Отечественную потеряла 2/3 ушедших на фронт. Как в свои 13 за первый сезон на комбайне (пока копнильщиком) заработал в 60-м за август 653 р (денежная реформа была в 61-м), на ту же сумму зерна, и на ту же сумму еще соломы и понял с гордостью, что обошел всех сверстников! Как колхозы укрупняли, и это было правильно, как в самом начале 60-х председатель понял, что будущее в птицефабрике, и как она, одна из первых не только в р-не или республике,  подняла колхоз.

А вот далее очень даже интересно. Интересно и то, что обиженная интеллигенция, владеющая пером, с легкостью все выкладывала на бумагу, а вот у колхозников такой привычки не было. И даже т.н. "деревенщики", те же Василий Белов или Федор Абрамов или Евгений Носов или Михаил Алексеев, прошли мимо многого, что так и останется неизвестным...

Первым действом к разрушению нагулявшего жирка колхоза был его перевод в совхоз. Выросшие на асфальте мне сразу скажут, что в совхозе против трудодней была твердая ставка зарплаты. Была, но сказка еще впереди... При этом переводе, который случился зимой в середние 70-х (уже и год-то подзабыл... см. абзац выше)  какой-то умник пересчитал созданную кохозом коллективную собственность в менее полста рублей на рыло. "Рыло" употребил здесь вполне сознательно, так как эти умники видели в колхозниках именно рыла. Ни один антисоветчик в вашингтонском обкоме до такого оскорбления не додумался бы... Ладно, изумленная деревня эти полста мгновенно пропила, заливая обиду, добавила своего... и вскорости осознала, что твердая зарплата-то еле на половину колхозной тянет. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!

До сих поp нигде не видел связного описания процедуры перевода колхозов в совхозы, кроме победных рапортов, что это исключительно из заботы о благосостоянии колхозников. Огромные пласты истории своих летописцев не нашли... откроешь пересказ газет у Кара-Мурзы и даже не смешно...

Но у этой коровки еще не все вымена были оторваны: доходная птицефабрика у совхоза еще оставалась. Для пущего стимулирования рабочего энтузиазма прицефабрику к концу 70-х оттяпали и сделали самостоятельным предприятием. Она жива и сегодня, и хотя и не так велика, но все еще доходная. А совхозу осталось полеводство и животноводство, и тут удачным образом под воду Чебоксарского водохранилища ушла главная кормовая база: роскошные заливные луга. Колхoзное стадо сократилось почти втрое. Умники с асфальта скажут: так чего эти колхозники... тьфу... оговорился... совхозные уже государственные работники, на полях своих корма вырастить не смогли? Отвечаю умникам: а план-то по зерну никто не снизил!

Ну, тут и конец 80-х и начало 90-х приплыли... далее неинтересно...

Одно из системных решений, достойный МРОТ, раза в два, два с половиной больше "корзины". И пусть его считают по московской "корзине".

Цитата: 2012
Резюме: в советские времена в деревне было жить не сахар.
А вывод какой? Надо так же сделать? Или что?

Моё мнение такое - с/х в любом случае перейдет на индустриальные рельсы.
Пахать - трактором, убирать - комбайном, животИну растить - на крупных фермах.
Это в основной массе. Хотя, конечно, останутся любители сметаны, сделанной вручную, не спорю. Но в массе своей ручной труд не сможет соревноваться с массовой механизацией, останется для любителей.
Это, конечно, если мы думаем об обществе в целом.

Что такое сахар? Работать надо было везде, не только в деревне.

Пост мой был про отношение к деревне: выдаиваем с выменем.

А что касается индустриализации, так она на советском уровне уже случилась. Поднять ее на новый уровень задача дня, но она требует вливаний. Мне даже не смешно читать Ваше умничанье по этому поводу...

Кстати говоря, те же МТС (машинно-тракторные станции), разоренные Хрущевым, и потом тяжко возрожденные как ремонтные базы "Сельхозтехника", процветают сегодня во всей Западной Европе. Ну не нужен немецкому или какому другому бауэру свой собственный комбайн, нет у него полей загрузить его: он его берет в аренду с такой МТС --- мимо одной небольшой на велике иногда проезжаю. Копошится на ней несколько человек за ремонтом чего-нибудь все время. Может это и кооператив какой...

Цитата: 2012
Резюме: в советские времена в деревне было жить не сахар.
А вывод какой? Надо так же сделать? Или что?

Моё мнение такое - с/х в любом случае перейдет на индустриальные рельсы.
Пахать - трактором, убирать - комбайном, животИну растить - на крупных фермах.
Это в основной массе. Хотя, конечно, останутся любители сметаны, сделанной вручную, не спорю. Но в массе своей ручной труд не сможет соревноваться с массовой механизацией, останется для любителей.
Это, конечно, если мы думаем об обществе в целом.

"Индустриальные рельсы" деревня всегда приветствовала. Но, сейчас ситуация в сельских районах такая, что если хочешь жить в деревне, то выбора нет... только ручной труд на своем участке. Есть и крепкие хозяева - бывшие фермеры, имеющие технику. Бывшие, потому, что официально без " ощутимых поборов" со стороны налоговых органов числиться фермером можно 3-5 лет (сходу не вспомню). Столько, сколько идут налоговые льготы для с/х отрасли. Вокруг этих крепких хозяев держится  деревня.  Исчезает такой предприимчивый хозяин из деревни (нашел работу, переехал с семьей в город и т.п.) постепенно сходит на нет и деревня...в лучшем случае  превращается в дачный поселок. Тут уместно, заметить, что с предпринимательской жилкой и природной смекалкой надо родиться ...
Я вижу ваше радение за еденую, могучую и сильную Россию, желание "разбудить" Россию и деревню. Но, по большому счету крепкие, здоровые мужики не могут найти работу во многих городах России. Они готовы строить шахты, заводы... но увы, шахты пока только закрываются (Воркута, Инта) и шахтеры пополняют армию безработных граждан в России.  Их число разбавляет (разжижает)  пока только работа вахтовым методом.Месяц на вахте, месяц - дома.

По теме ветки. Работу вахтовым методом я считаю  еще одним аргументом  в пользу сохранения «неперспективных» городов и пгт.  Я могу привести в пример г. Инту и свой пгт. Не меньше 30% процентов трудоспособных мужчин работают или работали на буровых,  на добыче бокситов  и др.  в   Коми, Тюменской области, Архангельской области,  и  мн.  др., в основном в  не заселенных местах:  в глухой тайге и тундре, там, где компании берут свое от природы и сваливают.  Работодатели оплачивают проезд, командировочные, питание работников во время смены и обеспечивают сносные условия проживания во время работы.  Оплата труда  выше средней  з/п по региону и  полный запрет на употребление алкоголя во время вахты.  
Вокруг месторождения бокситов (нефти, газа и др.) не возникают поселки и моногорода , которые рано или поздно придется содержать государству. Государству достаточно содержать уже имеющиеся поселения с платежеспособным населением.  Или принимать переселенцев в объятья  больших городов.

Типичная деревенская улочка в наших краях... Деревня  (сегодня около 40 жилых домов) дожидается газификации, вот-вот...



У нас одни овраги... такая вот дорога в одну сторону



Главный подъезд после грозы...



На тропинке в школу



Кирпичи перед домом: этот кохозный водитель будет строиться

Цитата: Ниа

Цитата: Dobryаk от 02.04.2012 14:42:40
Типичная деревенская улочка в наших краях... Деревня  (сегодня около 40 жилых домов) дожидается газификации, вот-вот...

У нас асфальт и пгт рядом. Лес и речка. Дома побольше ... Ибо тайга и лес рядом позволяли нашим предкам большие дома рубить. А газ в баллонах завозят. Жаль не могу фоты здесь вставить. Не получается. Вы очень хорошо  пишете о деревне, с душой

Так с фото проще пареной репы:  файлы складываете в одной директории в своем компе. Затем идете, к примеру, на сайт

radikal.ru

Читаете "Загрузка изображений" и под ним кнопочка "Choose". Нажимаете, и идете по  своему компу до нужной директории, находите в ней файл (надо только при просмотре до Радикала названия фоток на бумажке записать, если они не очевидныщ...) и два клика. И потом нажимаете на кнопку "Загрузить". Вылезает в малой иконке ваша фотка, а снизу ее адрес. Копируете его в текст поста. И так пока все, что хотите, не вставили в текст поста.

Потом адрес пометили и нажали над рамкой, где текст, с права в раду кнопок, на кнопочку с цветной картинкой. Или же ставите ручкаму перед адресом

{img}

а после него

{/img}

но везде с КВАДРАТНЫМИ скобками.

Грузите пост в Аванюру и... вуаля! фотка украсила Ваш пост.

Дороги лет 15 не строили... сейчас взялись, но очень медленно... Жизнь везде тянется к асфальту!  Газ в баллонах есть везде, трубопроводы не дотянулись --- а трубопровод меняет все, так как отопление мгновенно переводят на газ.

Цитата: Porodin Vova от 23.03.2012 14:43:14


По данным с портала "Напродный политолог" госпожа Набиуллина предложила программу ускоренного свёртывания «избыточной», по её мнению, сети малых, средних городов и поселков городского типа. Заодно предполагается сократить и численность их населения, примерно на пятнадцать-двадцать миллионов человек.

Мне, человеку, проживающему в небольшой подмосковном городе, идея кажется бредовой и ничего хорошего от нее ожидать не приходится!
Что скажут специалисты и просто граждане?

Провинции должны постепенно попадать под мясорубку урбанизационных мероприятий правительства, но альтернатива с их стороны тоже должна выдвигаться. О докладе госпожи ...можно судить двояко - с одной стороны это правительственный толчок, с другой стороны сама цивилизация придвигает общество к этому, так что избежать вряд ли получится  :-X

Цитата: arthuridiatulin от 05.04.2012 14:28:25
Провинции должны постепенно попадать под мясорубку урбанизационных мероприятий правительства, но альтернатива с их стороны тоже должна выдвигаться. О докладе госпожи ...можно судить двояко - с одной стороны это правительственный толчок, с другой стороны сама цивилизация придвигает общество к этому, так что избежать вряд ли получится  :-X

Важнейшей основой для развития человеческого потенциала, сохранения нашей идентичности как единого народа служит отечественная культура. Мы утвердили Федеральную программу «Культура России», планируем направить на её реализацию порядка 200 млрд рублей. Безусловно, будем помогать регионам и муниципалитетам приводить в порядок и строить новые дома культуры, театры, библиотеки. Считаю, что особое внимание надо уделить малым городам и сёлам. На реставрацию объектов культурного наследия народов России предполагается выделить свыше 42 млрд рублей.

Цитата: arthuridiatulin от 05.04.2012 14:28:25
Провинции должны постепенно попадать под мясорубку урбанизационных мероприятий правительства, но альтернатива с их стороны тоже должна выдвигаться. О докладе госпожи ...можно судить двояко - с одной стороны это правительственный толчок, с другой стороны сама цивилизация придвигает общество к этому, так что избежать вряд ли получится  :-X

Было время до перестройки, когда в Болгарии  болгарских турков заставляли менять ФИО на болгарские (славянские). Болгары у нас добывали лес по линии СЭВ. Мои одноклассники - турки брали себе русские  фамилии и имена. Для чего? А чтобы не переименовываться еще раз, когда все болгары  будут переписываться на русских - то ли в шутку, то ли  всерьез говорили они... Вот так же  и с урбанизацией, переселением и с укрупнением... сигнал для переезда в Москву. Её-то уж точно не закроют... Сыновья моей коллеги врачи. Они уехали работать в Москву. Все наши молодые специалисты , набрав опыта,  стремятся уехать в Москву или в С-Пб, но никак не в областной город.
Да и сам президент ДМ, как-то на встрече с молодежью говорил, что в столицу стремятся самые смелые и сильные, которые могут выжить и закрепиться в столице. Сколько там миллионов смелых живет... не счесть числа...
Детоубицей на суду
Стою - не милая не смелая,
Я и в аду тебе скажу :
"Мой милый, что тебе я сделала?" Марина Цветаева.
(В роли не милой и не смелой я представила себе милую моему сердцу- Провинцию)

[quote author=Dobryаk link=forum/3-economics/1697/message/1287784/#msg1287784 date=1333367512]
Так с фото проще пареной репы:  файлы складываете в одной директории в своем компе. Затем идете, к примеру, на сайт

Грузите пост в Аванюру и... вуаля! фотка украсила Ваш пост.




Пробую вставить фоты, если получиться. Деревенская улица зимой.

Вид с парома


Сидят мальчишки на заборе


Домик с "чистыми" углами

Цитата: arthuridiatulin от 05.04.2012 14:28:25
Провинции должны постепенно попадать под мясорубку урбанизационных мероприятий правительства, но альтернатива с их стороны тоже должна выдвигаться. О докладе госпожи ...можно судить двояко - с одной стороны это правительственный толчок, с другой стороны сама цивилизация придвигает общество к этому, так что избежать вряд ли получится  :-X

Этот город попал в мясорубку в перестройку. Я там жила. Страшно пережить такое еще раз.
http://dead-city.ru/…ossija_re/

Фото свидетельствует о временах СЭВ, советско-болгарская дружба. Лесозаготовительное предприятие "Горни мезен" (Мезеньлес)

Окрестности села Виловатово Горномарийского р-на Марий Эл


.

Одна из типичных деревенек... Само село стоит на шоссе Москакасы (Чувашия, трасса Нижний-Чебоксары-Казань)-Козьмодемьянск и стало центром переселения из тупиковых деревенек и выселков. Строящиеся там на т.н. Центральной усадьбе имеют в своих домиках канализацию, с центральным отоплением пока котельная слабовата.

И вот стройка века: спорткомплекс


.
Это село будет жить и без роста до миллионника...

http://video.vmariel…орта--селу

Дворцы спорта - селу! В этом году сразу в шести районах республики должны появиться свои ФОКи. В списке - Новый Торъял, Оршанка, Параньга, Сернур, Куженер и село Виловатово Горномарийского района. Будущие ФОКи по своему внешнему виду и внутренней начинке будут копией Дворца спорта «Жемчужина» в Звенигове. Одну половину комплекса будет занимать большой зал для занятий игровыми видами спорта, во второй половине - бассейн, включающий в себя две чаши - большую и малую, и три небольших тренажерных зала.