Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения
112,889
835
|
Сизиф
|
| 21 апр 2024 02:29:20 |
!
....
Дискуссия 200
Ветка превратилась в помойку куда стаскивают всю криминальную хронику, где фигурируют мигранты. Такое тенденциозное нагнетание, без анализа статистики, динамики, обсуждения возможных причин и прочего ничего общего не имеет с темой ветки. А является просто голимым разжиганием с передергиванием и набросами.
Последние несколько страниц ветки почистил ручками. Дальше буду чистить вместе с афтырями, просто наваливающими сюда тенденциозно выдергиваемую криминальную и околокриминальную хронику.
Дискуссия 200
Ветка превратилась в помойку куда стаскивают всю криминальную хронику, где фигурируют мигранты. Такое тенденциозное нагнетание, без анализа статистики, динамики, обсуждения возможных причин и прочего ничего общего не имеет с темой ветки. А является просто голимым разжиганием с передергиванием и набросами.
Последние несколько страниц ветки почистил ручками. Дальше буду чистить вместе с афтырями, просто наваливающими сюда тенденциозно выдергиваемую криминальную и околокриминальную хронику.
Отредактировано: Сизиф - 21 апр 2024 02:31:02
Сыктывкар
68 лет
Карма: +172.12
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 686
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 13.04.2024 15:39:41С ростом стоимости труда растут и цены товаров т.е. стоимость жизни, в том числе стоимость вырастания детей. Спасение от мигрантов только в повышении производительности = автоматизации - магазинов, логистики, уборки территорий, строительных работ. Но всё это тоже рост цен на этапе внедрения роботов. Цены опустятся в будущем, но дети для них на этапе внедрения не родятся.
Рассуждения похожи на спор, что было раньше, курица или яйцо. Пока есть дешевая рабсила, производительность труда не повысится. Повышение производительности труда - это тяжелый умственный труд. При этом надо принимать тяжелые решения. Когда есть дешевая рабсила - думать почти не надо. Без пинка наше строительное начальство этим заниматься не будет. Так что , или прикрыть лавочку с неграмотными мигрантами или ... Численность русских уменьшается где то на полмиллиона в год. Для кого эти грандиозные стройки? Получается, что приезжие строят для себя.
А говорить, что с ростом стоимости труда растут цены - это значит почти ничего не понимать. Там все запутано. В 17 веке шведы истребили половину немцев. Немецкие графы сами себе готовили, потому что работники просили большие деньги за работы. Плодились как кролики.
Сыктывкар
68 лет
Карма: +172.12
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 686
Читатели: 0
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 686
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 13.04.2024 16:13:41Про наркоту не буду, но вот проститутки своим нелегким трудом заработали и пошли покупать продукты в Пятёрочку. Этими покупками они формируют зарплату самых законопослушных изготовителей еды.
До такой чуши то не надо скатываться.
Карма: -102.09
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,677
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,677
Читатели: 0
Цитата: Михай от 13.04.2024 17:10:41До такой чуши то не надо скатываться.
А чем питаются в мирской жизни проститутки? Как бы не было удивительным для Вас - самой обычной человеческой едой. Из Пятёрочки, Магнита и прочих сетей. В общем, с чем Вы не согласны осталось не понятым.
Карма: +192.70
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:27:39
Каждый мигрант должен жить и отправлять домой долю. Это очевидно, экономический смысл происходящих процессов.
Нет, они должны тратить все деньги здесь. В противном получается, что высокие цены на наше жильё финансирует развитие всяческих чуркестанов.
Карма: +192.70
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 1,248
Читатели: 0
Цитата: PERL от 13.04.2024 18:37:36Так они приехали заработать себе на свою семью и потратить тут они всё не смогут, тогда что они вышлют семье?
Меня больше волнуют проблемы наших семей. Раз уж они все здесь потратить не могут, значит у них слишком большие зарплаты.
Цитата: PERL от 13.04.2024 18:37:36И второе, хотя тоже офтоп по теме. СМР МКД составляет в стоимости итоговой квадратного метра жилья составляет около 25-30% и в них ЗП работников примерно 12-15 %. Всё остальное к ЗП не относится совсем- это земля, коммуникации сами, долевые выплаты, налоги, материалы и оборудование. Так что в каждых 100 рублях стоимости метра всего около 3 рублей ЗП.
Коммуникации тоже делаются гастриками, на заводах, выпускающих материалы - тоже гастриков полно. Некоторые гастрики владеют крупной недвижимостью и получают диведенты
Отредактировано: 1900.113 - 13 апр 2024 18:57:41
X
13 апр 2024 18:55Предупреждение от модератора gvf:
завязывайте с сентенциями подобного уровня
Карма: +346.07
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,380
Читатели: 0
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,380
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:27:39Давайте проще. У нас служба экспедиторов вся в правовом поле? Такси? Разнорабочие? Дворники? Что-то я сомневаюсь. Это тень, но не криминал.
Зайдем с другой стороны. Чеканем. Простая арифметика.
Каждый мигрант должен жить и отправлять домой долю. Это очевидно, экономический смысл происходящих процессов.
Откуда криминалу брать бабки, если они не работают? Сколько один мигрант может кормить криминальных мигрантов? Точнее сколько мигрантов будут кормить одного криминала? Ну посчитайте. И внезапно мы понимаем, что есть потолок - з/п мигранта в месяц. Что криминал не может по экономическим причинам быть заметной долей в обороте мигрантского бабла - им банально столько не платят.
Сергей_93 просто раздувает истерию.
Почему-то считается что:
1)Мигранты трудолюбивы и профессиональны.
2)Мигранты за свою работу получают мало денег.
Оба этих утверждения ложны.
И ещё добавлю.
Работа с мигрантами через диаспоры - это полная аналогия работы с преступным миром через воров в законе. Такой опыт есть.
Отрицательный.
Отредактировано: lwn - 13 апр 2024 20:08:44
Обнинск
Карма: +1,494.29
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,773
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,773
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:05:46А что ж они кушают, не трудовые? Кто ж их кормит?
Ерунду пишете.
Добывают пропитание вне легальной работы. От серой зоны до криминала.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Карма: +10.98
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:05:46А что ж они кушают, не трудовые? Кто ж их кормит?
Ерунду пишете.
родственники, соц. пособия, криминал
Карма: +10.98
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:13:13Да, живут в серой зоне, поэтому больше нелегальщины.
незаконное предпринимательство, вообще-то. Хайли-лайкли, контролируемое диаспорами.
Карма: +10.98
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: Orthodox от 13.04.2024 15:47:12Происхождение взрывчатки Фетисов толком объяснить не смог. До выхода на пенсию задержанный занимал должность замначальника отдела в управлении по внутренней политике в правительстве Хабаровского края.
.
Точнее, отдела по взаимодействию с национальными объединениями комитета по внутренней политике Хабаровского края.
Самара
Карма: +19.19
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 741
Читатели: 1
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 741
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:19:08Это сложная история. В различные периоды развития страны все очень по-разному.
Вы сыплете в одну кучу криминал и тень. А это разные вещи. На самом деле малая часть тени криминальна. И Ваши 300-400% - пустой треп и вранье, не наполненные фактами.
Вот простой пример. Сегодня суббота. Таджики копают. Вы - треплетесь в инете. От копания таджиков государству - плюс в ВВП. От Вас - нагрузка очистных систем. Так это устроено.
Хмммм... сегодня суббота. СНТ. Русские копают, таджики толпами бродят по улицам, спрашивают металлом и ищут, чтобы спереть, что плохо лежит.
X
13 апр 2024 23:00Предупреждение от модератора Сизиф:
С этой пирдухой про то как "таджики шумною толпой по СНТ у нас кочуют" куда-нить еще.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
Самара
Карма: +19.19
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 741
Читатели: 1
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 741
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:27:39Откуда криминалу брать бабки, если они не работают?
Наркота.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.
СПб
45 лет
Карма: +4,360.21
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: lwn от 13.04.2024 20:04:58Почему-то считается что:
1)Мигранты трудолюбивы и профессиональны.
Не мной.
Цитата: lwn от 13.04.2024 20:04:582)Мигранты за свою работу получают мало денег.
Рыночек решает, чтоб его.
Цитата: lwn от 13.04.2024 20:04:58Работа с мигрантами через диаспоры - это полная аналогия работы с преступным миром через воров в законе. Такой опыт есть.
Отрицательный.
Диаспоры зло. За это нужно закон принять, как про воров в законе. Что б за сам факт.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
СПб
45 лет
Карма: +4,360.21
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Сергей_93 от 13.04.2024 20:41:25родственники, соц. пособия, криминал
Чушь. Основная масса вполне работает в белой или серой зонах.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Карма: +10.98
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 16:19:08Это сложная история. В различные периоды развития страны все очень по-разному.
Вы сыплете в одну кучу криминал и тень. А это разные вещи. На самом деле малая часть тени криминальна. И Ваши 300-400% - пустой треп и вранье, не наполненные фактами.
Вот простой пример. Сегодня суббота. Таджики копают. Вы - треплетесь в инете. От копания таджиков государству - плюс в ВВП. От Вас - нагрузка очистных систем. Так это устроено.
Если не ошибаюсь, 2,5 млн. трудовых мигрантов, при этом каждые полгода приезжает более 7 млн. мигрантов.
В современных реалиях кто не способен обучаться, будет копать лопатой. Плюс в ВВП - от квалифицированных рабочих, от инженеров и специалистов. Миллионы неграмотных мигрантов, из них легально работает едва ли треть - чрезмерная нагрузка и на экономику, и на очистные системы тоже.
СПб
45 лет
Карма: +4,360.21
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Сергей_93 от 13.04.2024 20:52:22незаконное предпринимательство, вообще-то. Хайли-лайкли, контролируемое диаспорами.
Бред. Диаспора - это стиль жизни. Различайте свойства и методы.
Проблема в жизни через диаспоры. А не в злокозненности диаспор.
Иными словами, чуреки тащат сюда свою культуру в т.ч. клановые аспекты. От которых, вот хохма, свалили сюда из родных пенатов.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Карма: +10.98
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 22:27:13Чушь. Основная масса вполне работает в белой или серой зонах.
В белой зоне основная масса не работает. Даже близко.
СПб
45 лет
Карма: +4,360.21
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Ал50 от 13.04.2024 20:53:26Вы мух от котлет отделите: никто не говорит про работающих мигрантов: речь прежде всего идет о незаконных, то есть априори не работающих на ВВП
Точно? Уверены? Что-то сомневаюсь. Серая зона вполне пашет на ВВП.
Цитата: Ал50 от 13.04.2024 20:53:26второе: надо хорошо посмотреть на перечень профессий
Может с этого и надо начинать, как с первого? Почему в патентах разнорабочие? Кого впускаете - того получаете.
Цитата: Ал50 от 13.04.2024 20:53:26и третье: на засилье мафиозных структур в некоторых отраслях - на многие рабочие места (включая ЖКХ, такси, торговцы)
Ну началось. Шабаш бред нести. Они живут в серой зоне. Устроить драку с гражданином - это депортация, как минимум. И так происходит. МВД вообще не цацкается.
Ваши мафиозные структуры начинаются со сговора белых господ - граждан РФ.Мигранты всего лишь непритязательная рабочая сила в схеме.
Цитата: Ал50 от 13.04.2024 20:53:26например те же студенты, жители депрессивных регионов и другие.
А кто мешает? Студенты доставкой не подрабатывают? Опять ерунда потоком.
Цитата: Ал50 от 13.04.2024 20:53:26Ну и потом: недостаток низкоквалифицированных "специалистов" стимулирует механизацию и автоматизацию и наоборот.
Почему-то про автоматизацию и механизацию рассуждают все кроме профильных специалистов, например меня. С чего бы это вдруг?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Карма: +10.98
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Регистрация: 21.05.2022
Сообщений: 197
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova. от 13.04.2024 22:30:31Бред. Диаспора - это стиль жизни. Различайте свойства и методы.
Проблема в жизни через диаспоры. А не в злокозненности диаспор.
Иными словами, чуреки тащат сюда свою культуру в т.ч. клановые аспекты. От которых, вот хохма, свалили сюда из родных пенатов.
Так клановость - бред или не бред?
СПб
45 лет
Карма: +4,360.21
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,464
Читатели: 6
Цитата: Ал50 от 13.04.2024 21:06:19Вы еще скажите, что они стимулируют спрос на определенные медикаменты и услуги врачей.
Вообще-то снижают преступность. Не знали? Знайте.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 2,
Ботов: 2