Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: Senya от 05.03.2024 12:15:26В прошлом ("от можа до можа") сбылась.

Темна вода в облацех, но я имел ввиду что производство и дороги не являлись их заветной мечтой и целью.
Они освободились от влияния СССР\России.
Сейчас, насколько понимаю, у них тишь гдадь благодать - сытные застойные годы брежневского разлива.

Цитата: Кислый от 05.03.2024 12:58:14В 12 доме народ себя ощущает скорее мёртвым, чем живым

Не, я в том плане, что если сейчас у Польши считать 12 дом, то в позапрошлом (1892-1949) они чего-то хотели, а в прошлом (1950-2008) чего-то добились. Я просто подумал над вопросом и обнаружил, что не в состоянии определить для себя, что именно. Если просто пожить на халяву, то это, пардон, украинская мечта, и мы можем говорить не о том, что поляки претендуют на Всходны Кресы, а что североукраинская и южноукраинская общности делят территории. Но как такое могло произойти вообще за пределами моего понимания.

Цитата: Ale_Khab от 05.03.2024 16:04:05Народная армейская мудрость: - С инициативой не лезь, но от приказа не отлынивай.

Это путь к сержантским лычкам.

Цитата: Ale_Khab от 05.03.2024 16:01:49Стоп-стоп-стоп! Почему на Луну? Наверняка есть более пригодные для жизни места.

Вопрос был не про пригодность для жизни, а про принципиальную невозможность типовой привязки знаков. Земля целиком отпадает, Луна ближайшая. Хотя я предпочёл бы пояс астероидов.

Штош, продолжим рассказ про начало «Большой Игры».
После «наполеоновских войн» в Европе осталось лишь три «суверена» - Россия, Британия и Пруссия.
«Сбоку от Европы» была еще Османская Империя/Турция, однако по своему вероисповеданию и местоположению это явно была «Империя Юга», которой «положено спать Осенью» и поэтому ее по определению считали «больным элементом Европы» и в расчеты особо не брали. Россия стремилась Турцию победить и сделать своим «вассалом на юге»/»непроходимым забором на южной границе» - отсюда определенные странности с постоянными «турецкими войнами, в которых мы Турцию по мнению «диванной публики» «почему-то не добивали». Опять же – со времен Бенкендорфа – тот легко вербовал еврейскую публику по Европе обещая им «освобождение Палестины Россией от турецких захватчиков», однако в реале – в момент когда он привел свою Первую Кирасирскую под стены Стамбула (до столицы турок оставалось менее 40 верст) согласно записям Тизенгаузена на вопрос «Почему же мы встали?! Победа же вон – за холмом!» Александр Христофорович отвечал:
«Ну вот возьму я Стамбул, а дальше мне придется даровать моим евреям (слово в точках) Палестину – как обещал и помяните меня: года не пройдет, как все они разбегутся. Эти (опять слово в точках) не ценят дармовые услуги никак… А пусть они сперва послужат мне лет этак сто, замажутся по самые уши и уж потом… (после долгого молчания и раздумий) Там – видно будет!»
Надеюсь – вопросы о Турции, которая, будучи Скорпионом, попадала при Большой Игре в нашу сферу влияния – на этом окончены. Про Россию с Британией рассказывать нечего, остаются лишь вопросы с Пруссией/Германией.
Суть дела – Россия в состоянии успешно посылать свои армии лишь в сектор – Телец-Овен на западе, забрать себе вообще все в областях Рыбы-Водолей-Козерог-Стрелец-Скорпион и устраивать военные вылазки на восток в сектор Весы-Дева. Но сектор Близнецы-Рак-Лев при этом для нас недоступен.
Британия может не надолго посылать своих нукеров на восток в зоны Овен-Рыбы, Захватить что угодно в зонах Дева (привет Гонконг и вообще Южный Китай), Лев, Рак, Близнецы и Телец, а совсем на запад британцы умеют достать до знака Весы (а это уже «вам посылка из Шанхая» и «Британский флаг над крепостью Агры», или «британские патрули в стенах священного Кума» и Скорпиона (вот откуда взялась Британская Палестина и британские отряды в рядах войск Шамиля, или в Восточном Туркестане). Но Водолей, Козерог и Стрелец для бритишей недоступны.
К примеру, англичане долго думали, - где можно было бы нанести нам поражение при подготовке Крымской кампании. Россия на тот момент была «Водолей-Козерог-Стрелец» и стало быть для них недоступна. Единственный высовывающийся краешек в зоне Рыб (Царство Польское) был по факту со всех сторон прикрыт Пруссией, а у той были крайне скверные отношения с Францией, которую джентльмены подписали на данный поход в качестве «пушечного мяса», чтобы собственно британским солдатам русские штыки шкурку не портили (как я уже говорил – после «наполеоновских войн» французская государственность это надутая стараниями сефардов из Сити некая фикция, созданная для того чтобы в одну Британию прочая Европа говном не кидалась. (Деньги французской казны наполеоновских войн это, - деньги «креолов» с Антильских островов, то есть по-испанскому определению – «сфарда», которых по указу Изабеллы Кастильской в свое время из Испании выселяли – куда угодно. Было два основных потока – один на Антильские острова, а второй в Марокко – и в итоге «сфарда» с обеих сторон все пути в Новый Свет смогли контролировать. Если вы посмотрите на биографии Жозефины Богарнэ (жены Наполеона Бонапарта) и Терезы Уврар (жены главы Банка Франции) – вы очень многое поймете про то, откуда у Наполеона взялись деньги на все его войны. А когда вы посмотрите на биографию герцога Артура Веллингтона и зацените все его марокканское окружение, которое он привез из Испании в Сити, и то что это самое окружение имело совместные предприятия в Бу-Регрег (особая зона в Марокко) с отцами Жозефины и Терезы вы очень многое поймете о том – как получился англо-французский союз после этих самых войн окончания. Так что слова Бисмарка о том, что «любое нынешнее правительство Франции, - есть петрушки из жоп которых, руки лондонского Сити торчат» родились не на пустом месте. 😊
То есть – Польша бы подошла для нападения Британии на Россию, ибо в Рыбы джентльменам заходить можно, но так как собирались зайти они вместе с лягушками, а тех пруссаки, окружавшие с почти всех сторон Польшу - на дух не переносили, нужно было найти другое место для нападения. Короче вся Крымская кампания случилась из-за того, что античный Манилий, основываясь на описаниях греческих путешественников, причислил Крым к Скорпиону. А в Скорпиона джентльменам по теории было можно.
Это уже потом выяснилось, что «грекам верить себя не уважать, что в античные времена, что теперь» (слова Веллингтона об его переговорах с греками по поводу их независимости) и поэтому Скорпион в Крыму есть, но лишь в зоне Южного Берега Крыма, а так-то большая часть Крыма это степной-полупустынный Стрелец и зоны Севастополя это со всей дури касается. В итоге по Вестминстеру с какого-то времени принялись бегать разъяренные джентльмены во взхломаченных париках с дикими криками – «Кто выдумал, что Крым – Скорпион? Манилий?! Так его посадили на кол полторы тыщи лет уже как – возможно за нечто подобное. Кто нынче за все эти горы наших трупов отвечать будет?!» Такое вот интересное отражение астрологических принципов в совсем недавней истории.
Кстати – не в первый и не в последний раз. У Манилия очень смутное объяснение где именно расположен какой знак в Северной Африке и в итоге когда некто Роммель несмотря на очень скромный наряд сил и средств в тех краях джентльменам принялся ведра клизм со скипидаром прописывать, где-то там в эмпиреях народ толпами бегал пытаясь эмпирическим путем выяснить где же несчастливая для джентльменов область «Водолей, Козерог, Стрелец» в Северной Африке начинается и заканчивается. В итоге они несчастную Британскую Киренаику с Тобруком в «зону возможных британских баз» раз пять то вычеркивали, то – обратно записывали. Ибо вот что бывает, когда используется теория человека, который об отдаленных географических территориях имел крайне смутное понятие и описывал их то ли по недостоверным данным, то ли вообще по чьим-то слухам. А так как про зону где нынче живет Россия знания у античного автора были чуть меньше чем никакие, современные «британские учоные» описывая тексты Манилия ставят в районе Москвы (точнее посреди овала описывающего область вокруг Рязани и Твери) точку и надписывают ее «Порта Инферна» - что означает «Врата Ада/Ужаса» или «Вход в Преисподнюю» и считают что именно в этом месте расположено «сердце Мордора», то бишь «Черно-Красной страны» которой суждено рано или поздно поглотить «милую Англию», а вокруг нее рисуется некая бесформенная серая зона, которую они согласно шутке Пратчетта зовут «Мили и Мили Проклятого Убервальда». Именно потому что Манилий ничего про эту зону не знал и от этого в его времена никаких карт на эту область попросту не было.
Но вернемся обратно к исходной истории. Как мы уже объяснили – главный прикол, который привел к возникновению «Большой Игры» состоит в том, что Британия и Россия друг для друга «взаимно прозрачны», то есть неспособны нанести друг другу военное поражение. Однако строго между нами в те интересные времена жил мелкий хиленький но вполне себе суверен – Пруссия из знака Овна. А вот Пруссии было можно загрызть и Россию, и Британию, ибо ее «внутренняя зона» это Близнецы-Телец-Овен-Рыбы-Водолей (обратите внимание на Водолея это если че – реальная граница крайнего продвижения на восток германских военно-монашеских Орденов, - Ливонского, Тевтонского и Ордена Меченосцев, а соответственно Близнецы это Эльзас-Лотарингия-Нидерланды, то есть западная граница расселения немцев), а свои армии немцы способны послать и в зоны Льва-Рака (если туда) и Козерога-Стрельца (если к нам).
Из этого следовало, что Пруссия/Германия могла бы стать очень ценным ресурсом в умелых руках, которым Россия или Британия способны были бы истребить оппонента в Большой Игре прямо не вступая в военное столкновение.
Обе стороны принялись всячески склонять немцев на свою сторону, причем Россия будучи Аристократическою Империей предпочла связать Пруссию династическими кровными узами (жена Николая Первого – сестра прусского короля и потенциальная наследница прусского трона), а Британия будучи страной Буржуазно-Аристократической предпочитала заманить немчуру в свои сети звоном золота. Пока шло Лето Аристократии – Пруссия дружила с Россией и казалось что еще чуть чуть и мы пойдем немецкими руками брать Лондон, но в 1833 году Лето (как всегда – «вдруг!») сменилось Буржуазною Осенью и все «династические связи» единовременно стали «тыквой», а денежки стали весьма привлекательны. Это и привело к тому что Пруссия/Германия в своей позиции стала на глазах «разворачиваться к Лондону передом, а к нам-грешным – задом» и «Большая Игра» перешла в крайне неприятную для нас фазу.
(Если возникает вопрос – почему по итогам Второй Войны Германию по общему согласию, расчленили и немножко/множко кастрировали, то ответ на это заключается в том, что мир у нас – извиняюсь велик, и Германия которая вытворяла у нас невесть что, или с ихними евреями опять – невесть что, стала в мировых раскладах «гребанутым угребищем», надеяться на подмогу которой в щекотливых делах – ну, такое себе.
А шар у нас круглый, к тому же Буржуазная Осень подходила к концу, ну и Дедушка Сталин, Франклин Делано и Старый Уинстон подыскали вполне себе замену Германии. Теми же самыми свойствами – но с другой стороны Шара – обладает Китай в Весах и Дедушка Сталин очень на китайских коммунистов, Франклин на китайский гоминьдан, а Уинстон на гонконгские и шанхайские банки рассчитывали. В итоге все «Союзники» – убрали все фишки с клетки Германия, и на китайскую клетку все хором - все на свете поставили. Так и живем.)
Это что касается «внешнего давления» друг на друга. Но в «Большой Игре» были и есть ведь и «внутренние моменты».
(продолжение следует)

Цитата: Luddit от 05.03.2024 16:09:01Как минимум Сити - это такое государство в государстве, и туда точно надо.
Так что Лондон да, в списке, хоть и не был упомянут (но вы начали спорить про Лондон).
Держать вне национальной территории архивы с компроматами и списками агентов - стрёмно очень.
Не думаю, что разведка прям совсем не представляет, где это лежит.
Ну а то что удары достанутся и всего лишь подозрительным местам - такова селяви.

Да вы, батенька, походу результатник. Ну предположим следующую картину:
- Как вы представляете себе нанести первыми удар по "мирным" целям, не с того не с сего? И кто вы после этого в глазах остального мира? Ну да ладно, допустим вы с этим как-то разобрались ("английские" диверсанты выпустили по вам ракету и в ответ понеслась, вероятность 0,01% но допустим);
- Прилетел самый самый ядреный батон (а быть может не один) и стер сити с лица земли. А если быть конкретней, то просто разрушил здания сверху, но никак не, как вы их называете, архивы с компроматами. Ведь во-первых, сити это не совсем про это. По компроматам надо стрелять немного не туда. Во-вторых, именно нагличане придумали поговорку про яйца и корзину. Да и нужные архивы на глубине 100 метров вы ничем не возьмете, это не склад боеприпасов и детонации никакой не будет. Через месяцок другой все что нужно раскопают. Ну да ладно, вы направили много самых самых ракет и все попали в цель и все все все уничтожили;
- Победа!!! Вот только для кого? Прошел день, другой, неделя. Потихоньку на альбион стали приплывать корабли с гуманитаркой и другой помощью. В СМИ начала потихоньку утихать шумиха. Люди начали снова жить своей обычной жизнью. Ииии
А дальше вас уже будет ожидать Нюрнберг и привезут вас туда свои же, сами, спецрейсом и с охраной. Ибо нефиг... 
"Политика есть искусство возможного", а у вас какая-то научная фантастика получается. По сему считаю, что эту тему нужно закрыть как невероятную и больше к ней не возвращаться.
И да, вы уничтожили лучшего врага ваших врагов и теперь все придется делать самим. Как мне объяснял врач, что при приеме антибиотиков против определенного вида бактерий у вас может начаться внутреннее кровотечение. Но почему, спросил я? Да потому, что место убитых колоний сразу же начнут занимать другие, ранее не опасные бактерии. Так что прежде чем куда-то стрелять нужно не один раз подумать.

Цитата: ВЭВЭ от 05.03.2024 17:35:08Да потому, что место убитых колоний сразу же начнут занимать другие, ранее не опасные бактерии.

Есть такое соображение: имея настолько проигрышную ситуацию с армией, как у Англии сейчас, вывернуться можно только убедив не нападать.

Цитата: Кислый от 06.03.2024 06:29:08P.S. А чтобы не спать зимой, британцы решили стать ёжиками евреями.

Не совсем так, но возможно они это решили 200 лет назад, в предверии Осени. Сейчас просто последствия того решения, реализованного через выпиливание собственной базовой квадры с опорой на управляемую Трёшку.

Цитата: Кислый от 06.03.2024 06:29:08Евреи никогда не спят.

Зима Большой Осени - аккурат момент когда тот, кто только что находился на самом верху колеса сансары (ну условно ) начинает со свистом пикировать вниз. Спит он при этом или бодрствует, "в рубашке, или без рубашки..."
UPD.
Это кстати похоже на то, о чём недавно говорили. Подъём любой новой квадры или формации происходит постепенно, со "скоростью вращения колеса". А вот падение предыдущей стремительным домкратом - со "скоростью свободного падения".

Цитата: Доктор Удмурт от 06.03.2024 06:05:33........ Я бы скорее ставил на то что США против Китая бодаться начнет за право контроля Юго-Восточной Азии.

Начнут обязательно. Там тихоокеанский регион на кону, основной экономический драйвер на Земле в 21 в.

Цитата: footuh от 04.03.2024 18:06:04Смотрите еще раз. 
Следите за руками:

...
Зоны для бритишей недоступные - Водолей, Козерог, Стрелец.
...

Александр, не так давно активно муссировали слухи, что бриты и укры подписали соглашение о строительстве военно-морской базы в Очакове, которая не подпадет под конвенцию Монтре. Это был попилинг и провокация или двести лет спустя решили проверить теорию?

Цитата: new_user от 06.03.2024 14:38:13Александр, не так давно активно муссировали слухи, что бриты и укры подписали соглашение о строительстве военно-морской базы в Очакове, которая не подпадет под конвенцию Монтре. Это был попилинг и провокация или двести лет спустя решили проверить теорию?

У Бритишей - Стрелец в недоступности, но в Стрельце могут воевать френчи с немцами, так что - попилинг.
Мало того, у Британии нынче Седьмой - дом Смерти, если они себя переоценят, или их все же из рачьего панциря на какую-нито авантюру выманят...
Они же дохнуть отчаянно не хотят и поэтому режут свои армию и флот с космической скоростью, дабы нечаянно "не высунуться". 
Впрочем с другой стороны у нас есть недавний пример шведов которым бритиша с определенного времени настоятельно советовали с Россией в своем доме Смерти - не связываться (То есть при Креси у бритишей в Седьмом против Шестого френчей прокатило, но против Седьмого шведов у России стоял Девятый и даже чисто теоретически в гипотетичной войне для шведарасов все было смутно.) Те вняли и не выеживались. однако вдруг откуда ни возьмись в своем Огненном (9-ом) доме Россия сама к шведам пришла и те стремительно и навсегда кончились. (Ими нынче рулят наднациональные немецкие евреи. а самих шведов... Только в летописях.)
Так шта - как показала история в Седьмом Доме Смерти разоружаться в ноль - тоже не вариант, если противники сильны и злопамятны.

Цитата: ВЭВЭ от 05.03.2024 09:29:45У меня в детстве знакомый был, так его в поезде родили. Вот тут по идее возникает задача в точности вычислений и первом вздохе. Но я думаю тут все намного проще - место нахождения человека в момент первого вздоха не является первопричиной. Это как у Платона про миф о пещере. Корреляция есть и очень высокая, но не первопричина (имхо). Получается что, от места твоего рождения зависимость не прямая, но для упрощения принято считать так. Это как со случайными величинами, мы знаем что они неслучайны, но не имея достаточных знаний о них принимаем их случайными.
"Да кто есть кто, да кто был кем? — мы никогда не знаем"

Важно, скорее всего, не место рождения, а время и место развития плода. Если верить пр. Савельеву, условия формирования плода не менее важны, чем генетика, т.к. детерминация клеток зависит от условий, которые, в свою очередь определяются окружающими клетками и внешними условиями для мамки. Место и время рождения  почти всегда известно, в отличие от места и времени зачатия. На больших числах и при стабильном поведении социальной группы (живём оседло или кочуем по традиционному маршруту) между ними есть корреляция. Для будущих мам из числа проводниц и стюардесс вряд ли кто статистику набирал.

Цитата: new_user от 06.03.2024 14:38:13Александр, не так давно активно муссировали слухи, что бриты и укры подписали соглашение о строительстве военно-морской базы в Очакове, которая не подпадет под конвенцию Монтре.

Насколько помню, базу они могли бы построить в любом из имеющихся причерноморских государств, но им она реально нужна не была. А вот что строящаяся база в Очакове стала одной из первых целей СВО два года назад - исторический факт. И слухи что там в достатке британцев положили, тоже из той уже далёкой поры.

Цитата: part_ya от 06.03.2024 15:03:33Для будущих мам из числа проводниц и стюардесс вряд ли кто статистику набирал.

Вообще есть энтузиасты зачинать в каком-то конкретном "месте силы". Которое может быть в мегаметрах от места жительства.

Цитата: Luddit от 06.03.2024 18:40:19Вообще есть энтузиасты зачинать в каком-то конкретном "месте силы". Которое может быть в мегаметрах от места жительства.

тогда там надо и вынашивать

Цитата: part_ya от 06.03.2024 19:19:20тогда там надо и вынашивать

Это гипотеза, что можно где-то украсть больше силы, чем положено от природы. С гороскопами она на самом деле никак не связана. Скорее я бы сказал, что от особенностей внутриутробного развития зависит место и время рождения.
Но у меня сильное разочарование в индивидуальных гороскопах вызвал случай, когда я на астрологическом форуме спросил, как в гороскопе мужчин отражается срочная служба в Советской армии. Какие должны быть условия на день призыва и на день увольнения. Мне никто так и не ответил, а настаивать я не стал, просто охладел к вопросу.
UPD.
Понятно, что на форуме я такой вопрос мог задать уже когда ни СССР, ни его армии в природе не было, но было достаточно много участников, которые должны были их застать. В книгах, написанных и изданных при СССР (время перестройки) тема так же не рассматривалась.

Цитата: Кислый от 07.03.2024 08:29:44Им противопоказано посылать в зону Водолей-Козерог-Стрелец (и, воюя в Скорпионе или Рыбах, приближаться к запретной зоне на расстояние менее суточного перехода) сухопутные войска. Поэтому они и делают ставку на морские дроны и крылатые ракеты. 
Другое дело, что они не только свою армию в Стрельца послать не могут, но и при попытке напрямую порулить там чужими войсками начинают отдавать максимально неадекватные приказы и массово гробят своих марионеток.

Всё равно можно подытожить. Британцы в очередной раз пытаются наипать нашу условную теорию Манилия. Все прошлые разы им ответка приходила где-то через 60 лет, и не от нас, но самой природой вещей. Причём такая, что им было не унести.

Цитата: Senya от 07.03.2024 09:28:05Всё равно можно подытожить. Британцы в очередной раз пытаются наипать нашу условную теорию Манилия. Все прошлые разы им ответка приходила где-то через 60 лет, и не от нас, но самой природой вещей. Причём такая, что им было не унести.

Глядя на них создается впечатление, что они всё прекрасно понимают и пытаются найти очередную лазейку. А так как данная теория не совсем чтобы хорошо изучена, то они придерживаются правильной стратеги.
Другое дело, что какого-либо рода договорняк в любом случае есть (не факт что даже устный, а тем более записанный на бумаге). Причем о красных линиях говорят все кому не лень а это как минимум означает что они есть. И стороны их прекрасно знают (но не озвучивают), это и есть своего рода правила игры, без которых игра уже не игра в том понимании какая она изначально планировалась. 
Это как карточная игра, когда все кого позвали в игру (а многие не удостоены этой чести) знают, что если проиграют всё, то должны выйти из-за стола попрощаться и уйти, а не доставать револьвер и во всех без разбору палить.
Что касается конкретики, то сильно бросается в глаза тот факт, что на море наши проигрывают чуть ли не в сухую. Причем все атаки однотипные и времени подготовиться к очередной, было более чем достаточно. Да и анонсировались эти атаки за несколько месяцев. Зато все что касается суши в точности до наоборот. Тут невольно складывается ощущение что Богу - Богово, а кесарю - кесарево сухопутной державе - сушу, а морской - море.

Цитата: ВЭВЭ от 07.03.2024 13:20:57Что касается конкретики, то сильно бросается в глаза тот факт, что на море наши проигрывают чуть ли не в сухую. Причем все атаки однотипные и времени подготовиться к очередной, было более чем достаточно. Да и анонсировались эти атаки за несколько месяцев. Зато все что касается суши в точности до наоборот. Тут невольно складывается ощущение что Богу - Богово, а кесарю - кесарево сухопутной державе - сушу, а морской - море.

Кмк, пока это касалось только ЧФ (понятно, что это рядом с зоной активных боевых действий, тем не менее) и с действиями мелкобритов. Возможно, Вы правы, но, возможно,  сочетание этих двух факторов может привести и к иным объяснениям. 
Имхо.

Цитата: Orthodox от 07.03.2024 13:47:31Кмк, пока это касалось только ЧФ (понятно, что это рядом с зоной активных боевых действий, тем не менее) и с действиями мелкобритов. Возможно, Вы правы, но, возможно,  сочетание этих двух факторов может привести и к иным объяснениям. 
Имхо.

Да, конечно, имел в виду только ЧФ. Может в этом и заключается разгадка. В шахматах, когда меняют коня на слона каждый преследует свою цель, хотя в теории чем меньше фигур на доске тем дороже слон.