Большой передел мира
249,561,906
503,669
|
JanJan ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 12:28:13 |
Страны Запада готовят согласованные дипломатические меры с целью убедить Зеленского согласиться на переговоры
новая дискуссия Новость 1.114Цитата: Телеграм-канал MediaPostЗападные страны планируют оказать скоординированное давление на Зеленского для начала переговоров, утверждает Europe1 со ссылкой на источники.
"Западные армии, похоже, опомнились. Украине придется договариваться об окончании войны, рискуя получить худший сценарий, при котором русские откроют еще один фронт. По данным Europe 1, западные канцелярии готовят скоординированную дипломатическую акцию, чтобы убедить Владимира Зеленского принять принцип переговоров. Пока неясно, готов ли украинский президент сменить костюм героя войны на костюм миротворца", - пишет издание.
https://t.me/Media_Post_UA/18271
Цитата: Телеграм-канал Радио СтыдобаФранцузское радио сеет зраду.
https://t.me/Radiostydoba/27884
ОТВЕТЫ (19)
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 17 май 2024 17:02:48 |
Просто интересно. Вот они убедили Зеленского согласиться на переговоры. Как это будет технически выглядеть?
Вариант 1.
Зеленский.
- Ну что, господин Путин, меня убедили вступить в переговоры. Я согласился. Значит, огонь прекращаем, войска отводим на состояние весны 22 года и начинаем переговоры.
Путин.
- Да, я согласен. Война надоела, будем переговариваться.
Вариант 2
Путин.
- Владимир Александрович, мне сообщили, что Вы дали согласие начать переговоры. Я тоже согласен. Когда начнем?
Зеленский.
-Господин Путин, да это так. Останавливаем боевые действия, вы отводите войска на границы 22 года и начнем переговоры.
Есть еще другие варианты?
Вариант 1.
Зеленский.
- Ну что, господин Путин, меня убедили вступить в переговоры. Я согласился. Значит, огонь прекращаем, войска отводим на состояние весны 22 года и начинаем переговоры.
Путин.
- Да, я согласен. Война надоела, будем переговариваться.
Вариант 2
Путин.
- Владимир Александрович, мне сообщили, что Вы дали согласие начать переговоры. Я тоже согласен. Когда начнем?
Зеленский.
-Господин Путин, да это так. Останавливаем боевые действия, вы отводите войска на границы 22 года и начнем переговоры.
Есть еще другие варианты?
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 17:07:28 |
Выезжает группа переговорщиков в условный Стамбул или Минск и договариваются. Пока не договорятся боевые действия продолжаются. В какой момент договорятся там и остановится фронт.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 19:36:18 |
Цитата: Foxhound от 17.05.2024 17:29:51
А вот это как раз не обязательно. Пока идут переговоры, продолжаем воевать. Какие проблемы то? Один раз жест сделали, но не в коня корм.
|
|
Domin ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 21:00:09 |
Ни в коем разе не там.
Как минимум, Донецкая, Луганская, Николаевская, Одесская области должны быть освобождены безусловно и полностью!
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 21:15:16 |
Цитата: Domin от 17.05.2024 21:00:09
Да какие проблемы потребовать их передачи по мирному договору? А пока не согласятся, будем воевать.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 17 май 2024 21:42:07 |
Передача территорий победителю по мирному договору. - вполне себе реальная практика и предмет переговоров. Разумеется, Херсонская и Запорожская области являются ныне конституционной территорией РФ, и под хохлами оставаться не могут. Просто такое со стороны РФ никто не подпишет, бо нарушение территориальной целостности и госизмена.
Все эти хохлятские мрии, они в пользу бедных.
.
А "учет реалий на земле", - это не о текущем положении линии соприкосновения. А о реалиях просто прекращения БД и безусловного признания хотелок России. Изменения Конституции украинушки, смены руководящих лиц, демилитаризации/денафикации, выдачи военных преступников, и так далее.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 21:55:50 |
Цитата: Vaal от 17.05.2024 21:42:07
Учёт реалий на земле это не все наши требования.
И денацификация с демилитаризацией тоже. Как и нейтральный статус.
Нам нанесён ущерб теми же санкциями + мы потратились на СВО. А это уже предмет торга. Если Украина признаёт, что проиграла, то пусть платит контрибуции. Но Украина банкрот. Следовательно брать сможем только натурой. Т.е. землями. Напрямую в состав или сначала в формате Абхазии и Приднестровья это уже предмет переговоров. Хорошо бы ещё в качестве такого анклава и Закарпатье из Украины выдернуть.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 17 май 2024 22:08:42 |
Землями можно. Но не хохлами. Знакокачественные пусть остаются в том огрызке, что останется от Украины и будет платить ее долги. Включая долги русским. Долги то отменить никто не даст...
Переговоры, - дело такое. Предмет может быть любым.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 19:30:38 |
На Украине законодательно запрещено вести переговоры о мире. Так что - не при Зеленском.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 20:28:56 |
Кстати, технически они могут вести переговоры о войне на стороне России?
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 18 май 2024 00:43:46 |
Украина в принципе не имеет никакого намёка на суверенитет. Кроме того и не в Украине дело. Нам совершенно не о чем разговаривать хоть с Зе, хоть с любой укроголовой. Никто вна 404 ни за что всерьёз не отвечает и не может гарантировать ничего. Уже поэтому легитимность Зе или их идиотский закон с запретом переговоров - не более, чем удобные поводы ДЛЯ НАС - откладывать начало даже разговоров о переговорах.
Нам, в общем, наплевать слюной, какая власть будет сидеть в Киеве и облагать данью хатаскрайников. Вопрос в декабре 21 года был про границы НАТО. Вот о них и будут переговоры. И, ясный пончик, что Украина тут даже в качестве коврика под столом переговорщиков не нужна.
P/S Оглядываясь назад, становится кристально ясно, что и все наши предыдущие "переговоры в Стамбуле", перемирия, прекращения огня на Пасху и прочее - не более, чем игра, чтобы Запад поглубже увяз в трясине украинской коррупции. Уже тогда наш ГШ и АП просчитали, что жадность украинства размерности не имеет и они смогут украсть любые денежные, военные и другие ресурсы, выделенные США и подпевалами на борьбу с Россией руками хохлов. Причём и украсть то самым максимально неэффективным способом. Ну как по-писанному: "украсть ящик водки, водку вылить, бутылки сдать на стеклотару и вот уже на вырученные деньги купить водку".
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 22:10:29 |
Не понимаю - а при чем здесь вообще Зеленский (или кто-либо еще на этом месте)?
Который лишь исполняет чужую волю. Разве нет?
======
Вопрос о переговорах (и не только) решают, как понимаю, Штаты. Или - англосаксы вообще.
Вот анализ их интересов в этой войне - это, кмк, единственно реальный путь к пониманию ситуации и возможным вариантам ее развития.
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 17 май 2024 22:12:07 |
Цитата: Терра от 17.05.2024 22:10:29
Их интерес в этой войне, - уничтожение/расчленение России. В открытую уже сказано.
Что тут понимать, и о чем договариваться?
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 22:23:32 |
Цитата: Vaal от 17.05.2024 22:12:07
Да. Совершенно с Вами согласна - тоже так считаю.
Но, как видится, пока на пути движения к этой цели что-то застопорилось... и в инфопространство вновь вбрасывается идея переговоров.
И, если я правильно вижу ситуацию, мы, к сожалению, на них пойдем.
Вряд ли при этом Одесса и Харьков отойдут к России...
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 18 май 2024 08:58:04 |
Цитата: Терра от 17.05.2024 22:10:29
В первоначальном сообщении было, что Зеленский согласился на переговоры.... Исходя из этого был задан вопрос.
|
|
JanJan ( Слушатель ) |
| 17 май 2024 22:19:07 |
Цитата: Телеграм-канал 360tv💬💬💬💬💬
Владимир Владимирович Путин в Китае сказал одну ключевую вещь по переговорам с Украиной — вести их Россия будет только с легитимными властями Украины. И вот, оказывается, что никаких легитимных властей у Украины сейчас нет.
Автор Telegram-канала @golosmordora — специально для «360».
В свое время, понадеявшись на порядочность Украины и Запада, Россия совершила ошибку — признала постмайданную украинскую власть. Ну, Россия, в отличии от оппонентов всегда старается поступать порядочно, надеясь на такую же порядочность от оппонентов. Только вот у них ее нет ни капли. Да и если бы даже тогда украинскую власть российская сторона не признала, вряд ли что-то кардинально изменилось.
Россия считала власть Украины легитимной до самых недавних пор. Даже переговоры в Стамбуле велись без требований добровольного ухода этой власти. Но теперь все обстоит иначе. Высшее украинское руководство объявлено преступниками, да и сам президент Зеленский через пару дней превратится в обычную тыкву с кабинетом на Банковой.
Просроченный президент, просроченная Верховная рада, а значит, и разговаривать не с кем. И одним из условий переговоров должно стать появление на Украине новой власти, пусть даже временной. Но важно, чтобы эта власть хоть как-то представляла народ, не была замазана в майданных и военных преступлениях. А найти на Украине сейчас таких людей среди элит — настоящая сверхзадача. По сути, нереальный вариант, если только восставший народ не возьмет власть в руки. Но, глядя на то, как мужики не могут дать отпор людоловам, надежды на это нет.
А это значит, что переговоры по Украине возможны только с Западом и без участия этой самой Украины. На переговорах она, конечно, будет, но только в виде объекта, судьбу которого будут решать большие дяди.
А это значит, что для России сейчас никакой украинской стороны не существует в принципе. Есть только преступники, террористы, захватившие в заложники большую территорию с населением. И даже если Украина в ближайшее время запросит переговоры, то для российской стороны они возможны только о прекращении огня и сдачи главарей банды из Киева в плен. Никто о другом разговаривать не будет. До Запада это еще не дошло, но дойдет обязательно.
Подписаться на 360
https://t.me/tv360/150472