Были или нет американцы на Луне?

12,787,623 106,372
 

Фильтр
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 613
Читатели: 1

Бан в разделе до 06.06.2024 15:50
Цитата: ДядяВася от 06.05.2024 19:39:18Насчёт 19 м не скажу не проверял, но то что без видоискателя, да от пуза, снять такую композицию невозможно.
Задайте такой вопрос знакомому ИИ.

Вы в своём репертуаре. Нажечь быстренько на ускорителях изотопы, которые в естественной космической среде накапливаются миллионы лет - возможно.
Снять фотографию, направляя камеру прямо перед собой - невозможно Веселый

Кстати, заблуждение, что снимали только от пуза. Камеру можно было снять и держать ее в руках, что регулярно и делали. Странно не знать этого завсегдатаю данной ветки...
  • -0.07 / 5
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.13
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: Technik от 06.05.2024 19:28:07

А вот индийское фото Аполлона-12. Расскажите, пожалуйста, каким это образом все так красиво - и главное, системно! - подделано. Тут и посадочная ступень, и Сервеор, и следы астронавтов.




Допустим, эти темные линии - следы астронавтов, что доказывает высадку на Луну.
Тогда где следы астронавтов у Аполлона-11? Если вы сможете реально это обосновать, я готов признать высадку реальным фактом. 
Скрытый текст
  • +0.06 / 3
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.08
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,687
Читатели: 0
Цитата: EugenL от 07.05.2024 12:53:09Допустим, эти темные линии - следы астронавтов, что доказывает высадку на Луну.
Тогда где следы астронавтов у Аполлона-11? Если вы сможете реально это обосновать, я готов признать высадку реальным фактом. 

Сами следы меньше пикселя орбитальной фотокамеры. Поэтому они становятся "видны" только при том освещении, при котором образуется значительный контраст с окружающим грунтом. Т.е. при какой-то высоте Солнца над лунным горизонтом они "видны", а при других - нет. Так, "на глаз" - чем ниже Солнце, тем хуже видны следы.
  • -0.05 / 6
  • АУ
730user
 
Слушатель
Карма: +1.38
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 62
Читатели: 0

Бан в ветке до 06.06.2024 15:27
Цитата: Курилов от 07.05.2024 11:56:30Набрали SMM-щика по объявлению, бывает. 

Так и "профессиональных защитников аферы" оттуда же набирали .

Результат их деятельности : 

2018
Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было

2022
Отредактировано: 730user - 07 май 2024 13:47:12
  • +0.08 / 9
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: -7.29
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 613
Читатели: 1

Бан в разделе до 06.06.2024 15:50
Цитата: 730user от 07.05.2024 13:46:34Так и "профессиональных защитников аферы" оттуда же набирали .

Результат их деятельности : 

2018
Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было

2022
Скрытый текст

Вот даже в мелочах у вас, конспирологов, одни махинации и подлоги.
"Опрос" на сайте КП точно нельзя приравнивать к опросу общественного мнения. Это мало отличается от опроса в интернете "пользуетесь ли вы интернетом"Веселый

А вот согласно ВЦИОМ, число жителей России, которые считают высадку достоверной, увеличилось за два года на 7%.
  • -0.04 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +346.79
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,424
Читатели: 7
Цитата: Technik от 06.05.2024 20:12:36Насчет невозможно - это ВАШЕ мнение. Мое - астронавты достаточно тренировались, чтобы снимать "от пуза". Что подтвержается тысячами снимков, снятых, есссно, в студиях Голливуда.
Когда же вам наконец надоест всякую чушь нести...

Можете подтвердить ваше утверждение. Ссылку в студию, где показаны эти тысячи снимков, или хотя бы сотню.
Когда же вам наконец надоест всякую чушь нести...
  • +0.09 / 8
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +346.79
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,424
Читатели: 7
Цитата: Liss от 06.05.2024 20:49:52Не могли бы Вы в порядке подтверждения предъявить две версии одного документа, оригинальную и правленную?

К оригинальным версиям документов (фотографий) доступа не имею.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +74.89
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,856
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 07.05.2024 14:02:36Можете подтвердить ваше утверждение. Ссылку в студию, где показаны эти тысячи снимков, или хотя бы сотню.
Когда же вам наконец надоест всякую чушь нести...

Я просил у Техника дать фото, шедевральные или не очень, сделанные Армстронгом до и после Луны. Был послан далеко в Гугл, а там увы....
  • +0.07 / 7
  • АУ
730user
 
Слушатель
Карма: +1.38
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 62
Читатели: 0

Бан в ветке до 06.06.2024 15:27
Цитата: Курилов от 07.05.2024 14:02:14"Опрос" на сайте КП точно нельзя приравнивать к опросу общественного мнения. 

Передо мной не нужно оправдываться.
Куратору отчитывайтесь...Подмигивающий
По поводу неудовлетворительной работы...
В Британии коллеги "наса-хиви" лучше работают....
...
В опросе приняли участие две тысячи взрослых жителей Великобритании. Согласно его результатам, 21% респондентов думает, что на самом деле никакого полёта американцев на Луну  не было, а все представленные американцами данные не более чем сложная мистификация. Примерно 8% опрошенных пошли ещё дальше в своих выводах: они считают, что это «совершенно точно подделка», тогда как 13% говорят о «высокой вероятности» подделки.
Отредактировано: 730user - 07 май 2024 14:56:52
  • +0.03 / 8
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.13
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 07.05.2024 13:08:27Сами следы меньше пикселя орбитальной фотокамеры. Поэтому они становятся "видны" только при том освещении, при котором образуется значительный контраст с окружающим грунтом. Т.е. при какой-то высоте Солнца над лунным горизонтом они "видны", а при других - нет. Так, "на глаз" - чем ниже Солнце, тем хуже видны следы.

Т.е. следы видны из-за изменений цвета  грунта? Имеется ввиду, что под тонким верхним (нетронутым) слоем грунта находится более темный грунт? Тогда положение Солнца не должно влиять на видимость следов.
Более низкое же Солнце дает более длинные тени от вздыбленного ногами грунта, которые (тени) должны быть лучше видны сверху.
В общем, прошу пояснить подробнее ваш ответ.
  • +0.10 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 06.05.2024 13:51:21Фотки с оригиналов уже не пойдут, т.к. при печати производились разные операции (особенно с цветными) и привязать их к исходникам можно только в грубой форме. 

Главное, эти каталоги это заявление амеров какого качество были фотки тогда, в те года когда не было фотошопа, и самое главное на этих фотках это не резкость или цвет(хотя если он отличается на порядок то и они важны) а свет в кадре, степень и равномерность заливки светом большого  пространства с правильными тенями, что практически не возможно  сделать в студии, а фотошопом впоследствии можно и подтянуть. Я где то в начале ветки не помню у кого, видел маленький кадр из такого каталога там давался скан  фотки где астронахтик сидит на ровере и сравнение ее с сегодняшним "оригиналом", так там просто огромная разница в тенях и силе освещения.
   Но если нет каталогов есть журналы того времени где это все также вылазит наружу, как в том же Лайфе, 


Где прекрасно видно что света не хватает ни  в перспективе справа и слева от астронахтика, ни перед ним он по всему виду стоит в пятне прожектора, и пролюбить в при печати вот так исказив освещение   не могли чисто технически.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +74.89
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,856
Читатели: 1
Цитата: South от 07.05.2024 16:32:04


Где прекрасно видно что света не хватает ни  в перспективе справа и слева от астронахтика, ни перед ним он по всему виду стоит в пятне прожектора, и пролюбить в при печати вот так исказив освещение   не могли чисто технически.

Тут не только пятно прожектора, почти в контрсвет, но и фронтальная мягкая рассеянная подсветка... Наверное от Земли))))
  • +0.09 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.26
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,551
Читатели: 19

Бан в ветке до 20.05.2024 10:15
Цитата: ДядяВася от 07.05.2024 14:02:36Можете подтвердить ваше утверждение. Ссылку в студию, где показаны эти тысячи снимков, или хотя бы сотню.
Когда же вам наконец надоест всякую чушь нести...


Да пожалуйста. https://www.flickr.c…ve/albums/

Я не утверждаю, что ВСЕ снимки альбомов А-11 ... А-17 сняты именно "от пуза". Но среди тех, что заявлены как снятые на Луне, достаточное число тех, где у попавшего в кадр второго астронавта Хассель именно на пузе. Полагаю, что они вряд ли снимали аппарат с пуза, чтобы сделать очередной снимок.

Ну, и сколько всего снимков в этих шести лунных альбомах, каждый из которых - несколько хасселевских кассет, в каждой из которых до полутора сотен снимков - это я предоставляю посчитать вам самому. 

В отличие от вашей чуши, я свою, как правило, чем-то иным, чем бездоказательными сотрясениями воздуха, подтверждаю. Можете не принимать мои доказательства - но они есть. В отличие от ваших облучений, посыпаний изотопами, ковырянием камней микроиголками и прочим.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.04 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.26
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,551
Читатели: 19

Бан в ветке до 20.05.2024 10:15
Цитата: Technik от 06.05.2024 18:49:50....................
Есть у меня знакомый, занимающийся этой темой. Так вместо всякой муйни на тему того, подделаны ли "лунные" фото или нет, задам-ка я этому интеллекту вопрос типа - является ли представленный американскими астронавтами грунт лунным, или это подделка?

А в самом деле? 
А давайте, коллеги "защитники" и г-да "скептики" , вместе сформулируем этот вопрос. Выделенное можно принять за смысловую основу, а конкретную формулировку выработаем совместно. Готовы принять участие?

Забаненные - прошу представлять ваши предложения в личку. Но, воля ваша, господа - самозванцев нам не надо, командиром буду я.Окончательное решение за мной..
Отредактировано: Technik - 07 май 2024 19:01:14
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 3
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.26
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,551
Читатели: 19

Бан в ветке до 20.05.2024 10:15
Цитата: EugenL от 07.05.2024 12:53:09Допустим, эти темные линии - следы астронавтов, что доказывает высадку на Луну.
Тогда где следы астронавтов у Аполлона-11? Если вы сможете реально это обосновать, я готов признать высадку реальным фактом. 
Скрытый текст


Фото само по себе, отдельно взятое, еще не является безусловным доказательством. Таковым является система доказательств, где это фото - одно из них. 

В данном случае полагаю, что следы на индийском фото А-11 не видны из-за того, что снимок сделан при таком положении Солнца (т.е. угла освещения поверхности), что подсветки следов нет.

Есть такой ресурс - http://www.mem-tek.c…mages.html
где собраны снимки всех Аполлонов, в том числе и А-11. Конкретно по А-11 можно заметить, что следы наблюдаются при вполне определенном положении Солнца - явно отличном от того, что на индийском фото.
Отредактировано: Technik - 07 май 2024 19:38:13
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +346.79
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,424
Читатели: 7
Цитата: Technik от 07.05.2024 17:44:54
Я не утверждаю, что ВСЕ снимки альбомов А-11 ... А-17 сняты именно "от пуза". Но среди тех, что заявлены как снятые на Луне, достаточное число тех, где у попавшего в кадр второго астронавта Хассель именно на пузе. Полагаю, что они вряд ли снимали аппарат с пуза, чтобы сделать очередной снимок.


Я не правильно понял Ваш пост
ЦитатаМое - астронавты достаточно тренировались, чтобы снимать "от пуза". Что подтвержается тысячами снимков, снятых, есссно, в студиях Голливуда.

Подумал, что можете предъявить снимки астронавтов при тренировке на Земле. Что они наснимали.

Мой же пост о том, что без видоискателя (по крайней мере) можно скомпоновать (скадрировать кадр) снимок, чтобы было всё видно и Астронавта, и аппарат и следы, и стоящий далеко на краю кратера курятник.
Отредактировано: ДядяВася - 07 май 2024 19:57:33
  • +0.06 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +346.79
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,424
Читатели: 7
Цитата: Technik от 07.05.2024 18:58:53А в самом деле? 
А давайте, коллеги "защитники" и г-да "скептики" , вместе сформулируем этот вопрос. Выделенное можно принять за смысловую основу, а конкретную формулировку выработаем совместно. Готовы принять участие?


Так, я уже отвечал на этот вопрос, опять копипастить - https://glav.su/foru…age6939090
Цитата
Правильно, кто ж камень из карьера исследовать будет. А наклей ты бирку "Прям с Луны. Мамой клянусь - НАСА". Вот тогда чё угодно найдут и 41 раз обоснуют это прям с Луны. Увы и ах.

А облучи ты его, так и с изотопами всё ОК будет.

Только во всех этих исследованиях, недостаток один - все знают априори, что он с Луны.

Вы скажете, что вообще никаким исследованиям верить нельзя? 
В таких случаях есть стопроцентный метод проверки - метод слепой выборки.
Как это работает. Берутся достаточное количество похожих образцов из большого количества, как из карьера, так и метеориты, так и Советский настоящий грунт. 
Раздаются в несколько групп исследователей. Измеряются одни и те же параметры по одной и той же аттестованной методике (что очень важно). Каждая группа даёт своё заключение. 
Вот тогда и выясняется где, что и почём. Сложно? Не очень. Но именно так делается настоящая наука и работает настоящее производство.

PS. Небольшое добавление. Образцы должны быть схожими. Поясню. Все видели фильмы, где на преступника показывает свидетель (потерпевший) из группы приблизительно одинаковых людей в схожей одежде. А если будут "Лепить горбатова", например свидетель видел мужчину, негритянского вида в серой шинеле. Свидетелю же показываю группу людей, мужчин и женщин, детей и подростков и только один из них негр в шинели. Дальше пояснять не надо.

PSS.Ещё добавлю. Ведь мы помним, что каждый образец амеры делали под клиента, по предполагаемым методам анализа. Это называется "А чего изволите? Вам с перламутровыми пуговицами или как?". Как мы помним, в постсоветское время амеры не передали ни одного образца. А вдруг, кто то усомнится, что король голый?


А Вы предлагаете, к примеру, сделать экспертизу подлинности "Моны Лизы" (или ещё какую) участниками дискуссии, по каким то характерным признакам, найденными в интернете.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.26
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,551
Читатели: 19

Бан в ветке до 20.05.2024 10:15
Цитата: ДядяВася от 07.05.2024 19:42:10Я не правильно понял Ваш пост
ЦитатаМое - астронавты достаточно тренировались, чтобы снимать "от пуза". Что подтвержается тысячами снимков, снятых, есссно, в студиях Голливуда.

Подумал, что можете предъявить снимки астронавтов при тренировке на Земле. Что они наснимали.

Мой же пост о том, что без видоискателя (по крайней мере) можно скомпоновать (скадрировать кадр) снимок, чтобы было всё видно и Астронавта, и аппарат и следы, и стоящий далеко на краю кратера курятник.

Нет, таковых ( снимки при тренировке на Земле) предъявить не могу. Но чем вас не удовлетворяют снятые в павильонах Голливуда? 

Вам никогда не приходилось снимать, держа аппарат на вытянутых вверх руках - чтобы снимать, тасазать, поверх голов почтенной публики? Мне - приходилось, делал несколько снимков подряд, из нескольких хотя бы один получался более-менее.  "от пуза" - примерно то же самое.

Не знаю, поймете ли вы меня... У Хасселя с объективом ось х (продольная) достаточно протяженная, чтобы более-менее точно навести аппарат на нужный объект и по азимуту, и по углу места. А уж у летчиков это просто в крови.

Так что не вижу проблем  "скомпоновать (скадрировать кадр) снимок".
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +74.89
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,856
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.05.2024 21:27:40Нет, таковых ( снимки при тренировке на Земле) предъявить не могу. Но чем вас не удовлетворяют снятые в павильонах Голливуда? 

Вам никогда не приходилось снимать, держа аппарат на вытянутых вверх руках - чтобы снимать, тасазать, поверх голов почтенной публики? Мне - приходилось, делал несколько снимков подряд, из нескольких хотя бы один получался более-менее.  "от пуза" - примерно то же самое.

Не знаю, поймете ли вы меня... У Хасселя с объективом ось х (продольная) достаточно протяженная, чтобы более-менее точно навести аппарат на нужный объект и по азимуту, и по углу места. А уж у летчиков это просто в крови.

Так что не вижу проблем  "скомпоновать (скадрировать кадр) снимок".


Ну да, зачем прицел на винтовке, направил куда-то в направлении и в десятку!
  • +0.02 / 4
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +470.74
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,381
Читатели: 1
Цитата: Technik от 07.05.2024 18:58:53А в самом деле? 
А давайте, коллеги "защитники" и г-да "скептики" , вместе сформулируем этот вопрос. Выделенное можно принять за смысловую основу, а конкретную формулировку выработаем совместно. Готовы принять участие?


Грунт будет представлен? Или предлагаете через монитор гадать?
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 15