Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Слесарь Полесов от 29.04.2024 19:49:52

Цитата: Телеграм-канал Линия Кармана🚀Пролетая над Луной, аппарат "Чандраян-2" сделал очень качественные снимки посадочных модулей миссий Апполон-11 & 12

https://t.me/karmanlineofspace/1897

С каких пор ссыль на телегу стала фактом? Побалуйте ссылью на официальный сайт.

Цитата: Technik от 29.04.2024 20:43:00Да говорите уж прямо - индусы свои снимки нафотошопили. 

А что есть сомнения? 
Обращаю внимание на даты этих рисунков. между ними 2 дня.
А вот всем известная конференция которая прошла спустя полгода, где показали почему то только один рисунок и в гораздо худшем качестве. И напоминаю на официальном сайте этих фото нет, там вообще ничего нет снятого на Луне, близкого по качеству и разрешению с ними.

Цитата: South от 29.04.2024 21:35:47А что есть сомнения? 
Обращаю внимание на даты этих рисунков. между ними 2 дня.
А вот всем известная конференция которая прошла спустя полгода, где показали почему то только один рисунок и в гораздо худшем качестве. И напоминаю на официальном сайте этих фото нет, там вообще ничего нет снятого на Луне, близкого по качеству и разрешению с ними.

Сомнений не было, нет и не будет только в одном -  Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных переубедить опровергов.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 29.04.2024 06:30:50Забыли что-ли - "Вероятно, Вы догадываетесь, что мне наплевать на Вики и написанное в ней безграмотными дебилами-грантоедами"

Вам-то не наплевать, вот я Вам и поясняю на понятных Вам источниках.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 29.04.2024 06:30:50Как вижу, теперь вы уцепились за описку и с пеной у рта доказываете что эта цифра верная(117802кг.)
Почему описка? - идём сюда - http://www.spacefact…sts-94.htm
и видим  посадочную массу шаттла Колумбия экспедиции СТС-94 

Orbiter weight at landing:

104,458 kg

Проблема в том что иноагентскую Вики число перенесено из пресс-кита NASA к полету STS-94. Только там 259705 фунтов, потому что в метрическую систему они не умеют.
А откуда взято число по Вашей ссылке, неизвестно. Посему доверие к нему по умолчанию отсутствует.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 29.04.2024 06:30:50Видите-ли, вы как все верующие в лунотоптание  слепо верите всему что вам сказал "Большой Брат"  и не проверяете  эти "факты"  на "вшивость". 

Не-а. Когда я Вам предъявил это число, я написал:

Цитата: Liss от 24.04.2024 15:23:16И уж если Вы заговорили о посадочной массе, то отнюдь не STS-107 был рекордным для "Колумбии" по заявленной посадочной массе:
STS-78: 256170 фунтов = 116199 кг
STS-83 и STS-94: 259705 фунтов = 117802 кг
STS-107: всего лишь 232778 фунтов = 105588 кг.
Я не исключаю, что все или часть этих величин, приведенных в пресс-китах к каждому полету, недостоверны, но для проверки нужно отдельное исследование, для которого может не хватить исходных данных.

Так что не надо ля-ля. 
А Вы выводите свой перегруз в 5800 кг из недостоверных данных и считаете, что открыли Страшную Тайну.

Цитата: Technik от 29.04.2024 22:08:02Зато у вас все правильно и верно. Два плюс два равно нилитали - и точка...

Понять, что серьезные люди до разговоров с вами (мн. число) не опускаются, и что только такие, как этот парень, ассенизаторы, безуспешно старются убрать опровергунское говно из ваших (мн. число) мозгов - это вам никак...

"Ты Зин на грубость нарываешься
И все обидеть норовишь..." (С)
Наш Техник опять решил уйти в бан, видимо опять горячая тема подъехала и ему надо пересидеть.

Цитата: South от 29.04.2024 21:20:33С каких пор ссыль на телегу стала фактом? Побалуйте ссылью на официальный сайт.

Тут вообще-то есть интересные непонятные моменты. 
Вот этот рисунок близок к истине?

Цитата: Spiri от 29.04.2024 23:47:16Тут вообще-то есть интересные непонятные моменты. 
Вот этот рисунок близок к истине?

Тогда что вот это?

И это?

Как я понимаю, должен быть плоский верх?
Или я что то не так понимаю?

Цитата: Spiri от 29.04.2024 23:54:42Тогда что вот это?

И это?

Как я понимаю, должен быть плоский верх?
Или я что то не так понимаю?

Тени от защитных пологов, которые были под двигателями RCS. За левой ступней Олдрина:

(С год назад это уже "перетирали".)
 

Plume deflector, 4 штуки.

Цитата: Пенсионэр от 29.04.2024 03:51:57Вот после таких слов, даже посторонний подумает, что пишущий их находится на содержании у пиндосов.

Я не знаю у кого на содержании находитесь Вы и что подумает об этом посторонний. Но вот это назидание поддерживаю полностью и возвращаю Вам:

Цитата: Пенсионэр от 29.04.2024 03:51:57Обсуждайте те темы, в которых имеете хоть малейшее понятие

Уже обсуждали и даже многие опровергатели узнали, из чего сделаны и болты, и детали ими соединяемые. Из сплавов с разными электрохимическими потенциалами. А морская вода - это электролит. И что там в справочниках по коррозии пишут по этому поводу?

Цитата: Vist от 30.04.2024 11:17:28Из сплавов с разными электрохимическими потенциалами. А морская вода - это электролит. И что там в справочниках по коррозии пишут по этому поводу?

Вы от повторения того, что кто то что то  когда то сказал не перестанете быть полным невежей в вопросе коррозии. Объяснять поэтому смысла нет. Называется слышал звон... Поглядите кадры, когда извлекают из моря через 70 лет самолёты 2 мировой войны. Двигатель на кусочки не распадается, а там нержавеющих сталей минимум.

Цитата: Слесарь Полесов от 29.04.2024 22:58:13Собственно, снимок модуля Аполлон-11 отсюда..
Chandrayaan-2: ISRO's Chandrayaan-2 Orbiter Continues Lunar Exploration, Revealing Apollo Landing Sites | Technology & Science News - Times Now (timesnownews.com).

Жаль, нет стрелочек, указывающих на цепочки следов астронавтов. Где-то было фото со следами, по-моему LRO делало со следами:

Наверное, у LRO камера получше будет.

Цитата: South от 29.04.2024 09:33:09То что Вики (любая) подвирает я не отрицаю. Я спросил где правда? Где ее найти? Про вес челнока Вы ничего не сказали, то есть согласны, что он весит 78тонн, пусть Колумбия  OV-102  была тяжелее и проскакивают цифры в 82 тонны, но даже при таких цифрах, не может быть посадочного веса как Вы  заявили в 117 тонн, математика и официальные цифры не позволяют 117-82=35 тонн, а учитывая что вес груза Спейслэб  MSL-1: 10.2 тонны, и больше в тот полет ничего не таскали, то с цифрами вообще хрень получается.

1. 82 т - это сухой вес. Это вес корабля без перемещаемых грузов. Ничего в таком виде не ездит, не плавает, не летает. Порядок веса перемещаемых грузов (без учёта топлива и целевой нагрузки) - проценты от полного снаряжённого веса.
2. Посадочный вес - это вес корабля перед началом маневра схода с орбиты. Т.е. с запасом топлива для OMS и RCS на посадку. С остатками жидких водорода и кислорода для ЭХГ, с остатками и резервами азота и воздушной смеси для обеспечения ВКД и аварийной СЖО, воды и продовольствия, с экипажем со всеми пожитками, с запасными частями, инструментами и принадлежностями.
3. В сухой вес челнока не входят переходной тоннель и ложементы для установки "Спейслэба" в грузовом отсеке, модули манипулятора и антенны спутниковой связи (она же и для системы стыковки) - это всё перемещаемые грузы.
4. Кроме самого "Спейслэба", в миссиях STS-93 и STS-94 (они идентичны по нагрузке) присутствовало и дополнительное научное оборудование, установленное на средней палубе отсека экипажа и в грузовом отсеке. Это, можно сказать, мелочи, порядка сотен килограммов, но для установки в грузовом отсеке нужно прибавить приблизительно столько же на фундаменты и коммуникации.
5. Поскольку длительность миссии превышала 12 суток, в грузовом отсеке устанавливался палет с EDO (Extended Duration Orbiter) - дополнительными ёмкостями водорода и кислорода. Это более 3-х т. Перед посадкой, пусть будет 2 т.

Не полный перечень, наверное. Просто иллюстрация, к тому что из таких "мелочей" набегают тонны и тонны. Для более-менее объективного анализа это нужно учитывать.

Цитата: Пенсионэр от 30.04.2024 11:22:08Называется слышал звон... Поглядите кадры, когда извлекают из моря через 70 лет самолёты 2 мировой войны. Двигатель на кусочки не распадается, а там нержавеющих сталей минимум.

Это те кадры, которые ДядяВася предлагал ? Так там многие самолёты без двигателей. А если они и есть, то корродировать должны не они, а дюралевые гондолы.
" Называется слышал звон... "

Цитата: Vist от 30.04.2024 11:52:21Это те кадры, которые ДядяВася предлагал ? Так там многие самолёты без двигателей. А если они и есть, то корродировать должны не они, а дюралевые гондолы.
" Называется слышал звон... "

Я не видел кадры, которые предлагал Дядя Вася. Любой разумный человек вспомнит аналогию.

Цитата: Vist от 30.04.2024 11:36:031. 82 т - это сухой вес. Это вес корабля без перемещаемых грузов. Ничего в таком виде не ездит, не плавает, не летает. Порядок веса перемещаемых 

Dry Operating Mass - читайте что это есть.4

Цитата4. .... в миссиях STS-93 и STS-94 (они идентичны по нагрузке) 

А давайте посмотрим на  STS-93



И где вы там увидели заявленную Лисом посадочную в 117? Ну хотя бы близкие цифры?

Цитата: Vist от 30.04.2024 11:17:28Уже обсуждали и даже многие опровергатели узнали, из чего сделаны и болты, и детали ими соединяемые. Из сплавов с разными электрохимическими потенциалами. А морская вода - это электролит. И что там в справочниках по коррозии пишут по этому поводу?

Зачем нести этот бред от 3 улицы?
Болты сделаны и инконели(нержа высокотемпературная) там весь крепеж и большая часть двигателя сделаны из данного материала но соль решила сожрать только эти болты.

Цитата: Пенсионэр от 30.04.2024 11:53:51Я не видел кадры, которые предлагал Дядя Вася. Любой разумный человек вспомнит аналогию.

Покажите которые видели.

Цитата: South от 30.04.2024 12:17:28Dry Operating Mass - читайте что это есть

А где Вы прочитали, что 82 т это Dry Operating Mass? Я видел только Dry Mass.

Цитата: South от 30.04.2024 12:17:28

Цитата4. .... в миссиях STS-93 и STS-94 (они идентичны по нагрузке) 

А давайте посмотрим на  STS-93

Виноват. Прошу извинить. Очепятка. STS-94 был повтором сорванной миссии STS-83.

Цитата: South от 30.04.2024 12:35:08Зачем нести этот бред от 3 улицы?
Болты сделаны и инконели

С улицы бред нести не нужно, согласен.
А от pmg можно? Он находил из чего они сделаны. И это не инконель.
Сами проверите?

Цитата: Vist от 30.04.2024 12:43:14Виноват. Прошу извинить. Очепятка. STS-94 был повтором сорванной миссии STS-83.

Да можно не извиняться там тоже спускаемый вес не 117тонн.