Были или нет американцы на Луне?

12,778,558 106,310
 

Фильтр
gs62
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 17:53:21вакуумное Солнце "загоняло" картинку в синеву. 

А почему ни одну такую синюю лунную плёнку никому не показали? Ведь ничего тут тайного нет. Людям это было бы интересно - увидеть какие странности творятся в космосе, и узнать их объяснение. Такой науч-поп-фильм имел бы большой успех, кто-то хорошо бы заработал.

Ааа.... Вы же вроде уже признали что снимали на ч/б плёнку? Опять же - что такого рассказать людям что снимали на ч/б, потому что - вот потому...? Но нет... ради вшивой картинки с красными полосками, совершили такой глобальный подлог, на десятки лет ввели всех людей в заблуждение о том что Луна серая. Ведь рано или поздно всё вскроется? Стоило ли оно того? Вопрос риторический, ибо по ТАКОЙ причине - явно не стОило. Значит причина - более весомая. Может быть даже - экзистенциальная - на кону стояло существование США.

И под такую причину подходит - техническая невозможность вернуться на Землю, на решение этих вопросов - ещё надо лет 5 а то и 10, но проиграть лунную гонку - для США смерти подобно - потеря авторитета, на чём зижделся доллар - о понеслось в тар-тара-ры...

А если нельзя вернуться, но можно долететь туда, значит надо послать хоть кого на смерть, видео передавать по радио, возврат инсценировать, камни собрать на Земле... А по радио передавать можно только магнитофонное видео, а они не могут хорошо передать цвет (или ещё пару лет разрабатывать компактный видеомагнитофон, пишущий честное RGB в высоком разрешении)  Вот поэтому - чёрно белое изображение и враньё о том что Луна серая. Тут всё логично.
  • +0.00 / 0
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,677
Читатели: 0
Цитата: South от 15.05.2024 19:23:15Покажите на фото от НАСА где это видно не касаясь поверхности Луны сравнивайте цвет знакомых предметов.


Еще и 4 месяцев не прошло: https://glav.su/foru…age7050741
Спасибо камраду Курилов.
  • +0.03 / 1
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,677
Читатели: 0
Цитата: gs62 от 15.05.2024 20:25:39А почему ни одну такую синюю лунную плёнку никому не показали?

Почему не показали? Лежат в галереях, ссылки на которые в параллельной ветке по полетам на Луну. Только под сдвигом в синеву не надо понимать буквально синие цвета, вполне достаточно утраты коричневого оттенка у грунта. Что хорошо показал камрад Курилов (см. сообщение выше).
Отредактировано: 3-я улица Калинина - Вчера в 20:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.40
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,544
Читатели: 19
Цитата: South от 15.05.2024 09:52:57Это вообще ничего не значит, Техник до сих пор активно кинофотолюбительствует но результат, так себе.


Лишнего болтать не надо. КИНОлюбительством я если и занимался, то считанные разы. А вот фото "любительствовал" довольно-таки много, но снимал не природу-пейЖажи, а авиамузеи. И о об этих результатах не вам судить - вы же их не видели, хотя когда-то я выкладывал в авиаветке ссылки на скачку. Весьма уважаемый чел, не вам чета, оценил результат коротко, но содержательно "По фото видно, что снимал человек не посторонний самолётам. Кстати, и по качеству отличные снимки!"
Так что в следующий раз вам будет лучше мешки ворочать, чем ... ну, ЭТО слово...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.01 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +468.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,365
Читатели: 1
Цитата: Technik от 15.05.2024 21:12:31Лишнего болтать не надо. КИНОлюбительством я если и занимался, то считанные разы. А вот фото "любительствовал" довольно-таки много, но снимал не природу-пейЖажи, а авиамузеи. И о об этих результатах не вам судить - вы же их не видели, хотя когда-то я выкладывал в авиаветке ссылки на скачку. Весьма уважаемый чел, не вам чета, оценил результат коротко, но содержательно "По фото видно, что снимал человек не посторонний самолётам. Кстати, и по качеству отличные снимки!"
Так что в следующий раз вам будет лучше мешки ворочать, чем ... ну, ЭТО слово...

Так это фотоаппарат на автомате снимал, вы только кнопку жали, а знаний у вас не много в этом деле., Так что скажите спасибо японцам.
  • +0.06 / 3
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +468.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,365
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 20:48:04Еще и 4 месяцев не прошло: https://glav.su/foru…age7050741
Спасибо камраду Курилов.

И что он сравнивает? Фото с цифровой мыльницы сделанное в каком то подвале с неизвестным освещением?
Вынужден вам напомнить, ваши же слова:
ЦитатаПро фото - знать не знаю какая постобработка была. В вашем стиле - извольте предоставить подлинник негатива. Или хотя бы скан с него без постобработки.

Так что мимо.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.40
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,544
Читатели: 19
Цитата: ДядяВася от 14.05.2024 20:09:50Учёные ещё не то напишут. А что было делать человекам, когда ещё не открыли  цвет как  характеристику электромагнитного излучения оптического диапазона? Цвета не могли различить без спектрометра?Давайте попроще. Что Вы видите:



Согласны ли Вы с названием цветов, указанных в первом столбце.
1. Если ДА, то не морочьте людям голову.
2. Если НЕТ, то примите соболезнования, у Вас или Ахроматопсия или Дейтеранопия или Протанопия или Тританопия, а по простому разновидностидальтонизма.
Так 1 или 2?

А фотокарточки? ...



Для начала по цвету. Ну нельзя же так упрощать.. Вот что пишут о цвете профи:

" Глаз обычного человека различает около 150 основных цветов, профессионала - до 10-15 тысяч цветов, при определенных условиях глаз человека отличает действительно несколько миллионов цветовых валентностей (с учетом яркости, тона и насыщенности), так составляют таблицы для американских астронавтов. Цифры могут меняться с учетом тренировки, состояния человека, условий освещенности и других факторов..."

Вот какого цвета этот квадрат?


- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +345.71
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,420
Читатели: 7
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 17:53:21
Могу напомнить детство - когда из кинозалов не пафосных кинотеатров выпускали прямо из зала на улицу. Вспомните через какое время Вы начинали все же видеть окружающее. Веселый 



Вспоминаю. Кинотеатр, конечно, не деревенский, "Ангара" назывался. На секунд 5-10 глазам было не комфортно. 
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 17:53:21
Об использовании светофильтров информации нет. Считаем, что их не было.


В Анналах не упоминается.
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 17:53:21Именно поэтому вакуумное Солнце "загоняло" картинку в синеву.


Забудьте про ультрафиолет. Для пропускания ультрафиолета нужна была бы кварцевая оптика. А так объектив напрочь срезает ультрафиолет. 
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 17:53:21Попытаюсь объяснить еще раз: цветная фотопленка имеет цветочувствительные слои - чувствительные к синему, зеленому и красному цветам. Чувствительность слоев подобрана под конкретную цветовую температуру освещения. Например, пленка "для улицы" сбалансирована для 5000К. При освещении таким светом белый лист бумаги создаст плотности красителей в цветочувствительных слоях такие, что изображение листа бумаги будет белым.
Теперь, если для освещения той же сцены использовать свет "погорячее", 8000К например, что получится: зеленого в освещающем свете столько же, поэтому плотность красителя зеленого слоя получится такая же. 


Не нужно фантазий.
И на Луне и на Земле цветовая температура Солнца одинаковая. См. спектр Солнца.
Про ультрафиолет я уже сказал.

Цветная плёнка это не прибор, настроенный только на "линию" 5000К. Это, условно, настроено на спектр чёрного тела с температурой 5000К. В разных источниках температура различается попадалось значения и 5500К и 6000К.
8000К Вы конечно загнули, это нужно было лететь на альфу-Центавру. Достоверных сведений, что американцы там были пока не поступало.

Слои на плёнке то же пересекаются для разных длин волн.

Цветовая температура излучения (мы всё про дневной) сильно различается vs от положения Солнца на небе, от облачности, от высоты над уровнем моря и т.д. и т.п. В основном из-за того, что спектр излучения чисто Солнца, неба или облаков значительно различается.
Результат на плёнке от этого мало меняется. Не нужно брать крайние случаи, когда применяют различные светофильтры.

Насчёт смотрения через золотую плёнку. А что для оценки цвета грунта, нельзя было сдвинуть фильтр?
  • +0.05 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +345.71
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,420
Читатели: 7
Цитата: Technik от 15.05.2024 21:29:46Для начала по цвету. Ну нельзя же так упрощать.. Вот что пишут о цвете профи:





Старый способ. Чтобы я не сказал, Вы скажете не отгадал.
А если серьёзно, то это зависит от настроек монитора.
  • +0.04 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +345.71
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,420
Читатели: 7
Цитата: Technik от 15.05.2024 21:29:46Для начала по цвету. Ну нельзя же так упрощать.. Вот что пишут о цвете профи:


Так и запишем: от простого вопроса ушли в "профессиональные кусты".
Так 1. или 2. ? Вопрос простейший.
Отредактировано: ДядяВася - Вчера в 21:51
  • +0.09 / 4
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.40
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,544
Читатели: 19
Цитата: ДядяВася от 14.05.2024 20:09:50
А фотокарточки?А с чего Вы взяли, что диаметр кратера 30 м (за исключением снимка LRO). Технической (научной) стереоскопической (с известной базой) съёмки на Аполлонах не велось. И судить о линейных размерах кратера на основе только градусной меры невозможно.
А с чего это вокруг модуля на снимке LRO так густо зачернили со всех сторон? Про чёрную краску в Анналах не упоминается.



А чем вас не устраивают снимки LRO? На основании, как вы выразились, градусной меры, точнее, угломерным способом однозначно определено расстояние от точки съемки до посадочного модуля - первое фото из трех. Исходя из этого расстояния, которое на снимке LRO, как это ни удивительно для вас Показывает язык, то же самое, те же 76-78 метров (классиков надо изучать, милейший Дядя Вася - https://glav.su/foru…age6982500), и определен примерный (тильду увидели?) размер кратера. Все просто, если в бестолковку не вбита мантра "оне ни литали!!!".

Насчет туши - ну стыдно же.. Стандартное забалтывание темы, если рационального возражения нет и не предвидится. Вот вам ссылочка

http://www.mem-tek.com/apollo/LRO_NAC_Apollo_Images.html

найдите в ней снимки Аполлона-16, там и с черной краской есть, и без краски, вот только там на всех снимках А-16 одни и те же объекты. И кратер тоже. Опять же - как это ни удивительно для вас.

P.S. Первый (слева) снимок не очень подходящ для определения размера кратера угломерным способом... Но интересно, что получится, если (с определенными допущениями...) попробовать.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.06 / 2
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.40
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,544
Читатели: 19
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:47:08Старый способ. Чтобы я не сказал, Вы скажете не отгадал.
А если серьёзно, то это зависит от настроек монитора.


Межджу прочим, я и сам не могу сказать, какой это цвет у меня на мониторе. Какой-то серо-буро-коричневый. Ну точно как грунт Луны...Веселый
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.06 / 2
  • АУ
gs62
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 267
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 15.05.2024 20:51:29Почему не показали? Лежат в галереях, ссылки на которые в параллельной ветке по полетам на Луну. Только под сдвигом в синеву не надо понимать буквально синие цвета, вполне достаточно утраты коричневого оттенка у грунта. Что хорошо показал камрад Курилов (см. сообщение выше).

Комрад Курилов явно нафотошопил не просто балансом, а заменой цвета конкретных участков


Вот я токошто такое сделал честным балансом. 


У меня видно что белый участок гномона стал слегка розовым. Причём он такой же розовый как и палка. А на куриловском фото - этот же участок  белый, а палка такая же розовая как у меня. Налицо - замена цвета на гномоне. Жульё! Как же вам хочется выгородить амеров, что даже на форумах мухлюете.
Отредактировано: gs62 - Вчера в 22:44
  • +0.00 / 0
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,677
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:41:25
И на Луне и на Земле цветовая температура Солнца одинаковая. См. спектр Солнца.

Картинки такого плана публиковались в форуме несколько раз:

Спектры Солнца на Земле и в космосе разные - атмосфера что-то поглощает, что-то рассеивает. 
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:41:25
Про ультрафиолет я уже сказал.

Я не имел в виду ультрафиолет, часто я открытым текстом писал про синий. 
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:41:25

Цветная плёнка это не прибор, настроенный только на "линию" 5000К. Это, условно, настроено на спектр чёрного тела с температурой 5000К. В разных источниках температура различается попадалось значения и 5500К и 6000К.
8000К Вы конечно загнули, это нужно было лететь на альфу-Центавру.

Я рытался объяснить механизм сдвига картинки в синеву. Поэтому мог использовать любую цветовую температуру, источники 8000К достаточно часто встречаются на рынке. 
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:41:25Достоверных сведений, что американцы там были пока не поступало.

Слои на плёнке то же пересекаются для разных длин волн.

У хороших производителей где-то около вуали. 
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:41:25

Цветовая температура излучения (мы всё про дневной) сильно различается vs от положения Солнца на небе, от облачности, от высоты над уровнем моря и т.д. и т.п. В основном из-за того, что спектр излучения чисто Солнца, неба или облаков значительно различается.
Результат на плёнке от этого мало меняется. Не нужно брать крайние случаи, когда применяют различные светофильтры.

Меняется и сильно. 
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 21:41:25

Насчёт смотрения через золотую плёнку. А что для оценки цвета грунта, нельзя было сдвинуть фильтр?

А зачем? Грунт изначально собирались доставить на Землю, где можно сделать любые измерения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +862.72
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,160
Читатели: 6
Цитата: Technik от 15.05.2024 21:29:46"Вот какого цвета этот квадрат?

Никакого, потому что это не квадрат )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.15 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +468.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,365
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.05.2024 04:43:51Картинки такого плана публиковались в форуме несколько раз:


Спектры Солнца на Земле и в космосе разные - атмосфера что-то поглощает, что-то рассеивает. 

Спектры по крайней мере видимый, практически одинаковые, разная интенсивность излучения,  и опять же если быть дотошным то виден провал на красном(конец видимого спектра) в земной атмосфере которого в космосе нет. Он вполне может компенсировать выступ желто-зеленого, для чистого солнечного излучения.
  • +0.05 / 2
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +11.27
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,677
Читатели: 0
Цитата: South от 16.05.2024 08:33:59Спектры по крайней мере видимый, практически одинаковые, разная интенсивность излучения,  и опять же если быть дотошным то виден провал на красном(конец видимого спектра) в земной атмосфере которого в космосе нет. Он вполне может компенсировать выступ желто-зеленого, для чистого солнечного излучения.

Ну как они могут быть одинаковыми, если атмосфера рессеивает синие? Утром на восходе или вечером на закате красное Солнышко все освещает тем же спектром? Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +468.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,365
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.05.2024 09:35:16Ну как они могут быть одинаковыми, если атмосфера рессеивает синие? Утром на восходе или вечером на закате красное Солнышко все освещает тем же спектром? Веселый

Ага а если ночью глянуть то вообще другой спектр.
Не выдумывайте приключений, а смотрите на свою же картинку.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.75
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,328
Читатели: 4
Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 16:58:08Понятно, входим в режим "Моя твоя не понимать".
Ну что Вы, я Вас очень хорошо понимаю...

Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 16:58:08Вот, кто это писал - https://glav.su/foru…age7124989
Цитата3. В рассматриваемом случае имеются все условия для электрохимической коррозии:
- два металла с разными потенциалами (железо и никель);
- они помещены в электролит (морская вода);
- обеспечен электрический контакт разнородных металлов.
Какие высшие силы могут отменить разрушение стального болта в таких условиях?
Я написал. И никто не ответил на вопрос. "Так и запишем: от простого вопроса ушли в "профессиональные кусты""(© Ваше).

Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 16:58:08А оказывается уравнение Нернста, и приведённая величина э.х. потенциала нержавейки "это слишком зыбкая основа".
Мне не жалко повторить. Упоминание уравнения Нернста - зыбкая основа, если не сказать жидкая. С таким же успехом можно ссылаться и на таблицу умножения или таблицу Менделеева. Это же научные основы? Однозначно. И что дальше?
А потенциалы произвольно выбранных сталей никак не относятся к обсуждаемому. Тем более - с чем сравнивать Вы не указали.

Цитата: ДядяВася от 15.05.2024 16:58:08В общем "сделайте мне хорошо".
С этим Вы справляетесь без посторонней помощи. Методиками самовнушения владеете.
  • -0.03 / 1
  • АУ 24 часа
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.97
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 585
Читатели: 0
Цитата: gs62 от 13.05.2024 09:25:37Я не материаловед, поэтому упираться на эту тему не собираюсь. Просто набросал несколько возражений которые могут возникнуть у любого человека. И я знаю что в местах сварки нержавейка - ржавеет. Вы забываете, что 1-я ступень падает в атмосфере с 10000 км/ч и горит ярким пламенем. Т.е. "адские" температуры - близкие к температуре сварки там были ВЕЗДЕ. 
Так что ваши открытия - просто пшик, сотрясания воздуха, и никого ни в чём убедить не могут.

Да даже если и так - подкинули в море нелетавшие детальки. И что? Это доказывает что не летали? Просто не смогли найти. Вы думаете на многокилометровых глубинах в районе 100х100 км - это как два пальца...?  А кому-то захотелось подзаработать на медийном эффекте - вот и подкинули.



Давно замечено что верующие в американские сказки думают  чувствами, и чувства эти их естественно подводят.
Давайте по порядку
Вы утверждаете что  все части Ф-1  а также болты были перегреты  из за чего впоследствии стали  быстро корродировать в морской воде. Чтоб доказать справедливость данного утверждения вам надо всего то самая малость - на живом примере показать что  к примеру химический состав болтов при нагреве изменяется, ну скажем куда то исчезает из стали  никель и хром, а на его месте образовывается железо. По моему это чистейшая алхимия, но если вы будете доказывать нам что имеет место перерождение элементов, то мешать конечно же не буду.
Несомненно только то что при сильном нагреве возможно изменение физических свойств материала, к примеру  таких как прочность.
Но это не влияет на электрохимические потенциалы.
Теперь о том что кому то захотелось подзаработать и он накидал деталек на дно океана.
Очень хорошая версия. Тогда получается что на дне есть и разобранные части Ф-1 и неразобранные, вот как на этой картинке

Теперь с вас самое простое, предоставьте скептикам фотографии целых двигателей Ф-1

 и желательно  покажите также и первую ступень Ф-1
Она такая большая и её гораздо легче найти чем накиданные там сям  детали Ф-1

Она должна быть целой, ведь самолёты времён второй мировой  на дне тоже пока целые

Куда делись первые ступени Сатурн-5?
  • +0.08 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 11
 
730user , South , Spiri , Technik